On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
У нас новый форум! Старая Гостевая книга здесь >>



АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 15:13. Заголовок: Ищу Глебовских


Здравствуйте, господа.
Пытаюсь разыскать сведения о своих предках, которые родом из Веневского уезда. Мой дед, Глебовский Павел Михайлович, родился в 1905 г. в д. Кашино Веневского уезда. Там же проживал и его отец - Глебовский Михаил Павлович, дядя - Глебовский Гавриил Павлович. У Гавриила Паловича был сын - Глебовский Александр Гаврилович, 1902 года рождения, также уроженец д. Кашино. О нем известно, что он в 1920 году был арестован Московской ЧК, но через 4 дня был освобожден. Сведения об этом уголовном деле я запросил в прокуратуре Москвы, жду ответа. Перед революцией родители деда перебрались в Москву. Они были дворянами, род довольно древний. Дед рассказывал, что для сокрытия дворянского происхождения он в середине 20-х годов изменил в документах место рождения и стал значиться уроженцем Москвы. На вашем сайте я нашел сведения конца XVIII века о владении Глебовскими поместьями в Веневском уезде. Может быть эти помещики были однофамильцами, но такие совпадения бывают редко, фамилия-то не больно распространенная.
Был бы благодарен за любую информацию о Гаврииле Павловиче Глебовском (примерно 1870-1880 г. рождения), его потомках, а также предках.
Только что уточнил: по переписи 1790 г. прапорщик Степан Львович Глебовский владел сельцом Озарники. В 1825 г. с.Озарники и Хорошее числились уже за коллежским регистратором Глебовским Михаилом Васильевичем. Может быть, между Михаилом Васильевичем и Михаилом Павловичем (моим прадедом) стоял Павел Михайлович, полный тезка моего деда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 309
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 19:53. Заголовок: Major , очень интере..


Major , очень интересно.
Вы наверное уже видели, что по экономическим примечаниям к планам генерального межевания за 1790 и 1825 годы у Глебовских была усадьба в сельце Озерники (Озарники) и земли в соседних деренях Хорошее и Кузьминки. Это довольно близко от Венёва.
Могу добавить:
1858 - Глебовский Михаил Васильевич, колежский регистратор, дворянин, сц.Озарники, дворовых людей - 20 чел., крестьян - 114 (несколько крестьян выбыло в рекруты и ополчение).
1865 - сц.Озерники, у дворянской девицы Прасковьи Васильевны (фамилия не указана) 121 временнообязанный крестьянин, сама в сельце не живет.
1903 - Глебовская Евдокия Фаддевна и крестьянин Матвеев Родион Матвеевич владели 7 десятинами в сельце Кашине.
Посмотрю в фонде №39 ГАТО "Тульское дворянское собрание", там должно быть дело Глебовских.


А у Вас какие-нибудь дореволюционные фотографии сохранились?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 11:43. Заголовок: Большое спасибо, ува..


Большое спасибо, уважаемый Maxell! Дореволюционных фотографий несколько штук сохранилось, наверное 1907-1908 г.г. Только вот о Евдокиях в семейных преданиях что-то ничего не упоминалось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 14:40. Заголовок: Но Глебовские (не зн..


Но Глебовские (не знаю уж, предки или однофамильцы) в Тульских краях появились еще до XVIII века. У Л.М.Савелова в «Библиографическом указателе по истории, геральдике и родословию Тульского дворянства» имеется приложение - «Список фамилий помещиков и вотчинников Тульского края в XVI-XVII cтолетиях». Там под № 233 указаны Глебовские.
К сожалению, более подробной расшифровки этой записи нет, но надо полагать, что здесь речь идет о XVII столетии, т.к. во дворянство Глебовские были возведены в 1658 году. Так что я, похоже, коренной туляк, хоть и родился в роддоме №1 им. Грауэрмана. Это на Арбате, куда Жеглов с Шараповым подкидышей сдавали.
Вы только не подумайте, что я подобно некоторым современным "Васям Пупкиным" пытаюсь приписать себе благородных предков. Просто интересна судьба предков. "Любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам", так сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 08:32. Заголовок: А существует ли како..


А существует ли какой-нибудь "Веневский некрополь", наподобие издаваемых petergen`ом "Московского" и "Петербургского" некрополей? Никто этим не занимался? Ведь на надгробных плитах можно много интересного прочитать. Если Глебовские испокон веков жили в Веневском уезде, то и хоронили их, по всей видимости, там же. И возможно ли получить каким-то образом доступ к церковным архивам? Там ведь тоже много информации. Только вот сохранились ли эти архивы вообще?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 321
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 13:05. Заголовок: Прапорщик Степан Льв..


Прапорщик Степан Львович Глебовский в числе других подписал наказ "Уложенной комиссии" от веневского дворянства 1767 года ("Дворянское сословие Тульской губернии", том 2, сост. Яблочков М.Т.).

Дворян Глебовских никогда не вносили в родословную книгу Тульского дворянства, в фонде "Тульского дворянского собрания" ГАТО №39 тоже дела Глебовских не оказалось.
Хотя дворяне Глебовские упомянаются по крайне мере с середины XVIII века. Зато дворяне Глебовы относятся к древнешем российским родам и есть во всех списках.
Я посоветовался с крупным специалистом по тульскому дворянству Михаилом Чалковым, он предположил, что это может быть такой же случай, как с веневскими дворянами Давыдовскими, которые проиходили от незаконнорожденного сына дворянина Давыдова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 16:58. Заголовок: Цитата: Глебовские -..


Цитата: Глебовские - русский дворянский род, восходящий ко второй половине XVI столетия и рано разделившийся на две отдельные ветви. Одна из них, происходящая от Сидора Борисовича Глебовского, верстанного поместьем в Рязанском уезде в 1668 г. (Гербовник, V, 108), записана в VI части родословной книги Московской губернии. Другая ветвь Глебовских, ведущая начало от рязанского помещика (в 1616 - 1628 годы) Владимира Дмитриевича Глебовского, записана в VI части родословной книги Рязанской губернии.
Сидор Глебовский, впервые упоминается в 1668 г. в числе дворян и боярских детей, пожалованных за службу земельным наделом (вёрстанным поместьем).
Если Сидор относился к "детям боярским", то значит когда-то давно существовал крупный феодал Глебовский (Глебов?), после смерти которого каждый из наследников получил свою долю, которой хватило только на то, чтобы приобрести коня и воинскую справу и податься в наемники. Потом уже ему за отличия жаловали земли, крестья и прочие благодати, в том числе и возведение во дворянство.
Возможное родство с обитателями "Бархатной книги" Глебовыми конечно лестно, но разве могли незаконнорожденные дети дворян наследовать дворянское звание? Тогда один только А.С.Пушкин столько дворян нарожал от своих крепостных, что никаких гербовников не хватит. Но они (его дети) почему-то так и оставались крепостными своего папы. А таких "плейбоев" было множество, но титулами и они не швырялись особо (Бобринские - скорее исключение, царских кровей, все-таки).
А как так может быть, что прапорщик Глебовский - дворянин, подписывает дворянские петиции, его наследники 200 лет живут в уезде, владеют недвижимостью, а в число местных дворян не вписаны? Ведь учет дворянства по территориальным образованиям имел функцию и воинского учета. Дворяне до определенного момента "платили налог кровью". Даже Шариков говорил: "На воинский учет встану, но воевать не буду". По другим регионам я находил списки дворян, проживающих на данной территории, но в число местных дворян не писанных. Но это были те дворяне, у которых основные земли и крепостные находились в других губерниях и уездах, а там, где они не внесены в списки - какая-то мелкая деревенька, доставшаяся в наследство.
Вопросов много, можно ли найти на них ответы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 08:51. Заголовок: Вот еще один вопрос...


Вот еще один вопрос. То ли в информационных массивах этого форума, то ли еще где-то я встречал списки тульского дворянства, вступившего в ополчение в 1812 году. И прапорщика Глебовского я там не нашел. И что же получается: живет себе еще не старый прапор, подписывает всякие петиции, а как на фронт иттить - так его нету. Соседи-патриоты уважать перестанут, действительно Шариков какой-то. Вообще с предками какая-то хрень получается. Мой прадед Михаил Павлович в 1917 году держал в Москве фирму по электрическому освещению и имел домашний телефон (что было весьма круто и указано в телефонном справочнике). А его брат Гавриил Павлович в 1923 году вступил в РКП(Б), куда представителей эксплуататорских классов не пускали. Сын Гавриила Павловича до ареста в 1920 году учился на Высших автоброневых курсах, где "бывших" тоже не особо жаловали. А мой дед "ложился на грунт", изменяя в документах место рождения. Если Гавриил Павлович был из дворян, как же его в партию приняли? А если мой дед был рабоче-крестьянин, так что ему липовать с документами? Плюс к тому отличное знание дедом французского и греческого языков, похвальные листы за 1917 год за отличное окончание какой-то ступени гимназии, воспоминания о гувернантке-француженке и строжайший запрет своим детям рассказывать на улице про семью и родственников. Может прадеды в суматохе после гражданской войны свое архивное дело как-то умыкнули, а потом в партию пошли вступать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 323
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 11:45. Заголовок: Major, советская вла..


Major, советская власть царские архивы не изучала, поэтому некоторые из потомков дворян сохранились. Главное, что бы кто-нибудь не донес.

Интересная история у Вашей семьи, можно книжку написать. Или хотя бы статью для сайта.

По поводу родословной книги Тульского дворянства, они скорее всего в Тульской губернии почти не проживали, им доказывать здесь свои права необходимости не было.

Посмотрел материалы ревизии за 1811 год:
- Прап. Пимен Вас. Глебовский, с-цо Озарники 5 душ
- Подпор. Василий Степ. Глебовский, с-цо Озарники 20 душ
- колл.рег. Михаил Вас. Глебовский, с-цо Озарники 12 душ

Война 1812 года
Список, о котором Вы говорите есть на моем сайте: http://www.veneva.ru/lib/1812.html
Его составляли к 100-тию войны.
Есть еще один список, Чернопятова, который не совсем совпадает с первым. И в нем есть Глебовский:
Прапорщик Михаил Василиевич Глебовский был в составе 1-го Казачьего полка Тульского ополчения ("Материалы к родословным Тульского дворянства", В.Чернопятов, 1907).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 13:57. Заголовок: Уважаемый Денис, хот..


Уважаемый Денис, хотелось бы услышать Ваши ответы на следующие вопросы.
Вы писали: «По поводу родословной книги Тульского дворянства, они скорее всего в Тульской губернии почти не проживали, им доказывать здесь свои права необходимости не было».

Ст.2 «Свода уставов о паспортах», принятого Петром Великим в 1719 г. и действовавшего до 80-х годов XIX века: «Постоянным местом жительства (водворения) является то место, 1) где кто обязан службой или состоит в ведомстве оной, 2) где находится недвижимое его имущество 3) где кто был записан в книгах дворянских, городовых, ревизских
Обратимся к «Экономическим примечаниям к плану Генерального межевания 1790 года, часть 2» «Сельцо Озарники... В том селе два дома господских деревянный первой артиллерии штык юнкера Ивана Ильина сына Уварова второй прапорщицы Степана Львова сына Глебовского»
Судя по тому, что в Озарниках было два господских дома, то там проживали постоянно штык-юнкер Иван Ильич Уваров и Степан Львович с супругой, а остальные собственники были номинальными.
Изучение последующих «Экономических примечаниях к плану Генерального межевания 1825 года» показывает, что число совладельцев сельца Озарники значительно уменьшилось. Из интересующих нас лиц землями владели бывший штык-юнкер, а ныне коллежский советник Уваров, прапорщица Татьяна СТЕПАНОВНА Байкова и коллежский регистратор Михаил Васильевич Глебовский.
Возможно, что Татьяна Степановна Байкова была дочерью Степана Львовича Глебовского и вышла замуж за прапорщика Байкова. Остальные собственники появлялись и куда-то исчезали (продавали свою долю, в карты проигрывали и т.д.), а Глебовские оставались. С учетом наличия у них жилого дома в Озарниках, не является ли это документальным подтверждением того, что они проживали в Веневском уезде постоянно?

Вы писали, что Михаил Васильевич Глебовский в 1812 году поступил прапорщиком в 1-й казачий полк Тульского ополчения, т.е. фактически был призван на фронт из Тульской губернии. Если он постоянно проживал в другом регионе, то как его мог призвать в армию тульский военком (или как он мог вступить в ополчение добровольно)? Сравнение не очень корректное, но если я приеду в Тулу и попрошу тамошнего военкома призвать меня в контрактники, тот отправит меня в мой родной Красногвардейский РВК.

Вывод: все-таки постоянное место жительства Глебовских было в Веневском уезде.
Вопрос тот же: Почему же там нет их дворянского дела? Ладно бы при одной переписи не внесли, но они ведь там как минимум 150 лет проживали?

И еще вопрос о причинах столь заметного социального неравенства между братьями: Михаил Павлович до 1917 года был отнюдь не из бедных, раз мог позволить себе гувернантку, телефон и иметь собственное дело по освещению улиц, а Гавриил Павлович с 1906 года работал в МоГЭСе и до должности бригадира дослужился лишь к середине 20-х годов. Значит, начинал с низов. Дворянин-ученик электрослесаря? Нонсенс.
Или Гавриил был незаконнорожденным? Но незаконнорожденный ребенок не мог носить фамилию отца. Дворянство незаконнорожденным детям дворян восстанавливал сам Государь-Император своим указом.
Или Глебовских за что-то лишили дворянских чинов? Но это был бы скандал вселенского масштаба, ибо такое событие должно было обязательно остаться в анналах тульского общества. Может Гавриил был каким-то вольнодумцем, порвавшим со своими эксплуататорскими родственниками?
В общем, ни хрена не понятно.
Небольшая просьба: Денис, если у Вас есть возможность сбросить мне на мыло сканы материалов ревизии 1811 года и интересующий меня кусок из Чернопятова, буду премного благодарен. Вставлю их в известный Вам материал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 11:26. Заголовок: Я вчера написал, что..


Я вчера написал, что Глебовские жили в Тульской губернии 150 лет. Виноват-с, ошибочка вышла: не 150, а около 250 лет. Это если принять во внимание труд Л.М.Савелова «Библиографический указатель по истории, геральдике и родословию Тульского дворянства» где они упоминаются в приложении - «Список фамилий помещиков и вотчинников Тульского края в XVI-XVII cтолетиях».
Не из воздуха же их Савелов материализовал? Он ведь тоже с архивами работал, значит – видел документы.
Я большую часть сознательной жизни проработал следователем и потому объяснение у меня одно – умылкнули дело.
Но тогда другой вопрос – мой дед, Михаил Павлович, который свое дело до революции имел, с 1906 по 1927 г.г. жил напротив МОГЭСа, в Кривом переулке, где была гостиница «Россия». Наверняка на МОГЭСе работали соседи и т.д. Они что, заложить не могли его социальное происхождение, что у него прислуга была и дети в гимназиях обучались? А ведь он к середине 30-х годов крупным начальником там был, отвечал за электроснабжение Кремля. Значит, проверять должны были как надо. Послали бы запрос, или чекиста в командировочку отправили – и вот оно тебе, вся правда – налицо. Выходец из дворян пробрался к кремлевскому рубильнику и черти-что натворить может.
И Гавриила Павловича при вступлении в РКП(б) наверняка рентгеном просвечивали.
Или Михаил Павлович незаменимым специалистом был? Но ведь «Нэзамэнымых У Нас Нэт» (И.В.Сталин). Хотя с другой стороны, Иосифу Виссарионовичу было глубоко плевать, что гимны у него пишет МихАлков из Бархатной книги, а «красный граф» А.К.Толстой издается миллионными тиражами.
Это я не в плане вопроса "как такое могло случиться?". Понятно, что тут можно только различные версии выдвигать. Это просто мысли вслух.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 344
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 11:05. Заголовок: Major Выслал фото с..


Major
Выслал фото страниц.

Для определения постоянного проживания помещика в имении я использую клировые ведомости (ГАТО Ф.3, оп.17).
По этим ведомостям за 1830 год в сельце Озарники владели крестьянами:
- статский советник Илья Иванович Уваров, 77 крестьян, сам в сельце не живет;
- коллежский регистратор Михаил Васильевич Глебов, 14 дворовых людей, 101 крестьянин, живет в сельце;
- прапорщица Татьяна Стефановна Байкова, 20 крестьян, сама не живет в сельце.

По ведомостям за 1865 год в сельце Озарники владели крестьянами:
- дворянская девица Прасковья Васильевна (фамилия не указана), 121 временнообязанный крестьянин, сама в сельце не живет;
- помещик Иван Михайлович Сумбулов, 176 временнообязанных крестьян, живет в сельце.

Клировые ведомости вполне могут содержать не точности в плане количества крестьян, некоторые помещики, которые должны были быть в это время в сельце, вообще не упомянуты, видимо, они не были известны священнику села Прудищ. Зато сельский священник точно знал, кто из помещиков проживает в имении и приходит в храм.
На остальные Ваши вопросы пока ответить не могу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 17:49. Заголовок: Документы получил, с..


Документы получил, спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 511
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 18:00. Заголовок: Major, мне кажется я..


Major, мне кажется, я нашел для Вас недостающее звено. Вот фрагмент материалов второй ревизии 1747 года:
---
вахмистра Степана Львова сына Глебовского деревни Озерники 15 душ
солдата Алексея Федорова сына Глебовского деревни Озерников 10 душ
капитана Петра Леонтьева сына Глебовского деревни Богдановской 24 души
капитана Петра Леонтьева сына Глебова села Знаменского 59 душ
Леонтия Сафонова сына Глебовского деревни Шелуденков 20 душ
---
Примечание: количество душ - это количество выбывших с первой ревизии 1719 года (умерли, рекруты, проданы, сосланы, пропали и т.п.).
---
Выводы:
1) Скорее всего, у Сафона Глебовского был четвертый сын Леонтий, от которого пошла веневская ветвь.
2) Очевидно, Петр Леонтьевич Глебов это тот же Петр Леонтьевич Глебовский.

Лев и Леонтий это одно и тоже имя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 14:28. Заголовок: Cпасибо большое, ува..


Cпасибо большое, уважаемый Денис! Надо осмыслить информацию и приложить ее к имеющимся сведениям. Отчетливо прослеживается связь веневской ветви с рязанской ветвью Глебовских и с "новыми питерскими" - майором л-гв Преображенского полка, героем Ниеншанца (позднее - обервальдмейстером) Панкратием Софоновичем Глебовским, его братом Елизарием Софоновичем, отцом будущего вице-губернатора Петербурга Ивана Елизарьевича Глебовского, и Игнатием Софоновичем Глебовским.
Если интересно, результаты сообщу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 512
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 20:20. Заголовок: Вот еще факт: ф118, ..


Вот еще факт:
ф118, оп.1/т.1, д.1290
Дело по прошению Веневского округа с.Тетерки однодворцев Василия Идая-? Федоровых детей Глебовских о записке их в Московское купечество, 1813-1815, 54 листа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 11:12. Заголовок: Cпасибо большое еще ..


Cпасибо большое еще раз, уважаемый Денис!
Что интересно: в Веневском уезде в 1789-1792 г.г Федор Львович Глебовский был предводителем дворянства, а с другой Василий и Идай(?) Федоровичи - однодворцы. Вряд ли это были родственники, уж больно различен социальный статус. Кстати, Идай - герой удмуртского эпоса. Может древний писарь ошибся и так исковеркал имя Исай?

По моим прикидкам, тот Леонтий (Лев), о котором упоминается в переписи 1747 года, родился около 1680-1690 г.г. (один из его сыновей уже успел стать армейским капитаном). Годы рождения его предполагаемых братьев -"софонычей" тоже примерно совпадают Игнатий - ок. 1670, Панкратий - ок. 1675, Елизарий - ок. 1680. Так что тут вроде бы ниточка от петровских и екатерининских любимцев тянется в Веневский уезд.
Но в рязанской поколенной росписи Глебовских встречаются полные тезки:
2-я ветвь, 4-е колено - Леонтий Сафоньевич, умер около 1674 г, жена - Кристина, дети - Иван, Ермолай, Сергей и две (!) Авдотьи - Большая и Малая.
Рязанский "Софоныч" к веневским никак не привязывается, а жаль - там цепочка вглубь веков прослежена рязанскими краеведами.
И еще по поводу тезок. Вы написали про Исая(?) Федоровича, однодворца. А мой пра-прадед, Исай ФеДОТОВИЧ - вписан в поколенную роспись рязанских Глебовских.

Мне удалось найти в "Московском некрополе" информацию о еще одном возможном сыне веневского Леонтия - Федоре и его матери:
"Глебовская Прасковья Григорьевна скончалась 8 сентября 1809 тезоименитство 14 октября мать Федора Леонтьевича Глебовского.
Глебовский Федор Леонтьевич болярин родился 1 февраля 1743 года скончался 7 ноября 1801 года в 12 час. пополудни, дочь."
У Федора Леонтьевича было две дочери- одна, Елизавета Федоровна Глебовская (04.05.1768 - 03.04.1792 г.г.) была замужем за бригадиром Иваном Степановичем Арсеньевым (1754 - 1830 г.г.). О второй дочери - Анне Федоровне - известно только, что она родилась в 1774 году. Судя по эпитафии на могиле Федора Леонтьевича, именно она поставила ему памятник.
Начиная с Леонтия и заканчивая Анной, они относятся к 3-й ветви рязанской поколенной росписи Глебовских, но фигурируют там под фамилией Глебовы.
Вот такой карамболь. С непривычки можно мозги сломать.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.10 10:50. Заголовок: По поводу Леонтия и ..


По поводу Леонтия и его ближайшей родни конспективно получается вот что:
- Леонтий Софонович, родился около 1690 года (вероятный брат героических питерских "софоновичей)
- жена Леонтия - урожденная Протасьева Прасковья Григорьевна, умерла 08.09.1809 г.
Сыновья Леонтия:
- Федор Леонтьевич, 01.02.1743 - 07.11.1801 г. "болярин", 1789-1792 г.г. - веневский предводитель дворянства, помещик д. Кушиново Зарайского уезда Рязанской губ. (может ли такое быть, что предводитель в одной губернии, а помещик - в другой?)
- Степан Львович - прапорщик
- Петр Львович - капитан
- Иван Львович - умер в 13-летнем возрасте 16.11.1753 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.11 18:59. Заголовок: Наверное будет умест..


Наверное будет уместно вставить сюдя часть поколенной росписи Глебовских, составленной исследователями рязанского дворянства. В 9-м колене упоминаются "Васильевичи", имевшие владения и в Веневском уезде, а также в 10-м колене - Евдокия Фаддеевна, моя трижды прабабка. Предки этих Глебовских - тоже рязанские дворяне, указаны в 8-м колене.
Восьмое колено
20. Василий Степанович (14).
Р. 1746.
Подпоручик.
За ним состояли 71 муж. и 57 жен. душ в д. Ряпцево Михайловского у.
Ж.: Акулина Васильевна Фролова, дочь поручика Василия Терентьевича Фролова.

22. Федот Семенович (17).
Р. 1753.
Неслужащий дворянин, помещик д. Узуновка и д. Бояринцево Михайловского у.
18.03.1802 продал за 100 руб. подпоручице Аксинье Григорьевне Филипповой 1 четв. в Сандрыкинской п. Михайловского у. при свидетелях: гв. прапорщике Василии Николаевиче Маслове, капитане Григории Николаевиче Маслове и коллежском регистраторе Иване Федоровиче Григорове. 19.03.1802 продал ей же за 100 руб. в Сандрыкинской п. оставшуюся за ним 1 четв. 30.05.1805 продал за 90 руб. губернской секретарше, вдове Варваре Дмитриевне Нестеровой, ур. Иванчиной, пашенной земли 6 четв. с четвериком, в Рягиной (Урядиной) п.
5.06.1795 был внесен в VI ч. ДРК Рязанской губ.
Ж.: Степанида Трофимовна Филиппова, дочь Трофима Марковича Филиппова.


Девятое колено
26. Пимен Васильевич (20).
Р. 1780.
27. Сергей Васильевич (20).
Р. 1785.
28. Михаил Васильевич (20).
Р. 1786.
29. Дмитрий Васильевич (20).
Р. 1788.
32. Исай Федотович (22).
Ж.: Агриппина Васильевна.



Десятое колено
38. Иван Исаевич (32).
Р. 21.09.1802; крещен того же числа в с. Одерихино (Татарское) Михайловского у.; восприемник: дворянин Афанасий Степанович Н.
Неслужащий дворянин.
Ж.(11.11.1828): Евдокия Фаддеевна Семенова, дочь дворянина с. Кашино Веневского у.

Может быть кто-то ответит на такой вопрос: обычно в числе воспреемников указаны крестные отец и мать и крестины проводились через несколько дней после рождения. Но иногда встречаются случаи, когда младенца крестят в тот же день, в присутствии одного воспреемника (как в случае с рождением Ивана Исаевича Глебовского). Означает ли это, что младенец при рождении был так слаб, что требовалось его срочно окрестить,пока он не умер?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 15:18. Заголовок: Набрел на один любоп..


Набрел на один любопытный документ – «Елецкие десятни и платежные книги 1604-1621гг.: алфавит лиц» согласно которому в начале XVII века из Тулы в Елец были вывезены для дальнейшего проживания малопоместные и бессемейные дети боярские из Переславля-Рязанского и Тулы. По-видимому, их депортировали туда для несения пограничной службы.
«Согласно отписке воеводы кн. А. Д. Звенигородского и головы И. Н. Мясного от 19 августа 1592 г. на житье в Елец было выведено 164 человека детей боярских из разных «городов»: 1-я статья — по 200 четвертей, 6 рублей, 2-я статья — по 150 четвертей, 5 рублей, 3-я статья — по 100 четвертей, 4 рубли(17). Именно эти служилые люди были, скорее всего, записаны в несохранившейся десятне 1591/92 г. и числились в более поздних списках в качестве «старых помещиков»»
Среди них значатся Глебовский Андрей Павлов сын и Глебовский Степан Андреев сын.
Публикация: В.А. Кадик, М.Ю. Зенченко, Г.А. Иванова. Елецкий уезд в начале XVII века: Елецкие десятни и платежне книги. – М.: Древлехранилище, 2011г.
http://www.history-ryazan.ru/node/12611
Видно, концентрация Глебовских в тульском регионе была признана чрезмерной и часть их отправили дослуживать к черту на кулички. Ну а от избегнувших депортации вероятно и пошли веневские Глебовские.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 724
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 23:25. Заголовок: Major, а эти новые р..


Major, а эти новые родственники в Ваше древо вписываются?

Прими участие в восстановлении "Николы" - http://www.veneva.ru/fond.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 06:06. Заголовок: Нет, в рязанской пок..


Нет, в рязанской поколенной росписи про них ничего нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 10:12. Заголовок: Удалось добыть интер..


Удалось добыть интересный труд «Русское служилое дворянство II половины XVIII века 1764-1795» В.П.Степанова и Адрес-календари и месяцесловы с 1765 по 1796 г.г. Вот что там обнаружилось о предводителе веневского дворянства Федоре Львовиче (Леонтьевиче) Глебовском.
1775 – прокурор в г. Калуге
1779 – прокурор первого департамента губернского магистрата Тульского наместничества
1780 – второй департамент верхнего земского суда Тульского наместничества, прокурор, коллежский асессор (указан в списках как Львович)
1790 – г. Венев, Дворянская опека - предводитель, коллежский асессор
1791 – то же
1792 – то же
Так что если кому интересны штаты веневской губернской администрации за указанные годы – могу посмотреть. Правда вот не получаесят копировать части документов, какая-то защита стоит. Но при необходимости можно сделать скрин-шоты.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 741
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 10:41. Заголовок: Major, спасибо! Допо..


Major, спасибо!
Дополнил свою статью о предводителях Вашей информацией.
А географического указателя в этой книге нет? Что бы по Веневу всё выбрать.

Прими участие в восстановлении "Николы" - http://www.veneva.ru/fond.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 11:46. Заголовок: "Русское служило..


"Русское служилое дворянство" построено по алфавитному принципу, а месяцесловы - по территориальному,, т.е. выбрать веневские разделы можно. Только вот моего умения ломать защиту информации явно не хватает, могу только скриншотами высылать.
В "Служилом дворянстве" только указывается год месяцеслова (адрес-календаря) и страница, на которой человек упомянут. А конкретику надо искать в месяцесловах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 743
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.11 10:00. Заголовок: Major, если вдруг ве..


Major, если вдруг веневские городничии встретятся, дайте знать.

Прими участие в восстановлении "Николы" - http://www.veneva.ru/fond.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.11 12:45. Заголовок: Конечно же встретили..


Конечно же встретились. Делаю выборку, отправлю на мейл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.11 15:14. Заголовок: maxell, пытаюсь отпр..


maxell, пытаюсь отпраить 15 КИЛОбайт (!) на Вашу почту .......kireev.tula.net>, но ничего не получается. Этот адрес жив?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 745
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.11 17:58. Заголовок: Major, мой адрес по-..


Major, мой адрес по-прежнему: maxell@kireev.tula.net

Написал Вам с другого ящика.

Прими участие в восстановлении "Николы" - http://www.veneva.ru/fond.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 746
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.11 17:58. Заголовок: Major, мой адрес по-..


Major, мой адрес по-прежнему: maxell@kireev.tula.net

Написал Вам с другого ящика.

Прими участие в восстановлении "Николы" - http://www.veneva.ru/fond.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 13:01. Заголовок: Наверное здесь будет..


Наверное здесь будет уместно привести некоторые факты из жизни одного из уроженцев с-ца Кашино Веневского уезда – моего двоюродного деда Глебовского Александра Гавриловича, 1902 г.р.

Это его фотографии, сделанные в 1915 и 1917 г.г.
В свое время его угораздило попасть в «жернова красного террора», откуда посчастливилось выбраться без потерь. Эту историю я раскопал в ГАРФе, в материалах уголовного дела, возбужденного Особым отделом МЧК (военная контрразведка) в отношении «группы контрреволюционеров» в школе младшего комсостава при Высшей автоброневой школе, готовившей командиров орудий для экипажей бронепоездов.
В общем-то, контрреволюции там и близко не было, просто два 18-летних балбеса-курсанта недостаточно усердно постигали науки, прогуливали занятия, а «соучастник» Александра – некто Немировский Аркадий Львович (тоже уроженец Тульской губернии), 1900 года рождения, еще и языком лишнего трепал – якобы он является потомком какого-то среднеазиатского хана Тали-Османова.
Сейчас это кажется смешным, но в 1920 году молодым арестантам было не до смеха – за попытку уклонения от отправки на фронт Александра запросто могли расстрелять. Вообще-то, расстрелять его могли и не за это, а просто за то, что он по происхождению являлся дворянином.
Александру Глебовскому и Аркадию Немировскому несказанно повезло, что им попался следователь, который попытался разобраться в ситуации и выяснить степень виновности молодых курсантов.


Основанием к возбуждению дела послужило донесение агента ЧК (курсанта, завербованного органами ЧК) о том, что «тов. Глебовский, пользуясь дезорганизацией курсов, вместо того, чтобы ходить в класс на занятия уходит гулять и к экзамену оказался совсем неподготовленным, еще в начале мая тов. Глебовский подал письменное заявление о переводе его в подготовительный класс, т.к. он слабо подготовлен, тов. Глебовский на курсах находится давно и все время в отделении младшего комсостава и только в последнее время заявил о своей неподготовленности. Тов. Глебовский по словам его окончил техническое училище и я полагаю что поданное заявление есть не что иное как уклонение от фронта».
Это было 14-е по счету сообщение агента, имевшего оперативный псевдоним «№ 113». Само донесение было написано агентом собственноручно, а в деле фигурирует его машинописная копия. Это сделано для того, чтобы сохранить в тайне личность агента.
Далее следует ордер № 10629, выданный 22 мая 1920 года на арест гр-на Глебовского. Все наверное слышали про такой документ, но мало кто видел его. Арестовывать юного Александра было поручено сотрудникам ЧК Смирнову и Панчушкину.

Как следует из материалов дела, в тот же день задержать Александра не удалось – он отсутствовал в казарме в Трубниковском переулке. Комендант сообщил чекистам, что оба «контрреволюционера» где-то разгуливают и обязался сообщить, когда они появятся в казарме.
Появились они на следующий день, 23-го мая и тут же были задержаны. В этот же день у них был произведен обыск, изъяты личные документы, в том числе и партбилет Глебовского А.Г.

24 мая 1920 г. Глебовский А.Г. был допрошен следователем МЧК Полуэктовым. Для нас наиболее интересна анкетная часть протокола допроса Глебовского А.Г. Вот, что указано в протоколе его допроса.


24 мая 1920 года
П Р О Т О К О Л допроса, произведенного
в Московской Чрезвычайной комиссии следователем Полуэктовым
по делу № 22912

Я, нижеподписавшийся, допрошенный в качестве обвиняемого гражданин Глебовский, показал следующее:

1. Фамилия Глебовский
2. Имя, отчество Александр Гаврилович
3. Возраст 18 лет
4. Происхождение из дворян Тульской губ. Веневского у. Толстовской вол. д. Кашино ( слова «из дворян» подчеркнуты жирно синим карандашом)
5. Род занятий Курсант мл. комсостава при высшей автоброневой школе
6. Семейное положение Холост. Отец- Гавриил Павлович, мать – Александра Ивановна. Екатерина, Наталья, Нина, Зоя, Анастасия, Павел (2 года)
7. Имущественное положение – На жаловании 1400 руб. У отца в Кашине была земля, сколько не знает, у дяди Михаила Павловича в Москве были дома
8. Партийность – коммунист партбилет 1523 Пресненского района
9. Образование - (неразборчиво) и 3 класса среднего технического (училища?)
10. Политубеждения - прочерк
12. Чем занимался и где служил – слесарь
а) до войны 1914 года - в Москве учился
б) до Февральской революции – учился и работал на госуд. энергетич. станции, на железной В.Рыб. дороге слесарем
в) до Октябрьской революции – учился
г) с Октябрьской революции до ареста – в профсоюзе Каляевское (?) кассиром, в Московском управлении уголовного розыска – старшим счетоводом

Расследование этого дела было завершено 27 мая 1920 года составлением заключения по делу № 2292. Из заключения следует, что «Глебовский Александр Гаврилович, 18-ти лет, из дворян Тульской губернии, курсант Школы младшего комсостава, кандидат в члены Р.К.П., до сего времени под судом и следствием не состоял.
Обвиняется в неаккуратном посещении курсов, вследствие чего к экзамену оказался совершенно неподготовленным и кроме того подал 15-го Мая заявление о переводе его на подготовительный курс, желая этим уклониться от фронта….. Полагаю необходимым направить тов. Глебовского на фронт для приобретения им некоторой специальной военной обработки, после чего возможность поступления на курсы останется та же, но шансов на более успешное окончание этих курсов будет больше».

Обращает на себя внимание, что слова «из дворян» в этом документе также подчеркнуты синим карандашом. Видимо, чекисты призадумались, почему дворянин оказался среди красных курсантов.
Весной 1920 года полным ходом шло широкомасштабное наступление Красной Армии на Польшу и подготовленные кадры требовались очень остро. В итоге ссылавшийся на плохую память «контрреволюционер» Александр Глебовский был отправлен на фронт рядовым красноармейцем, с представлением возможности сдать экзамены на командирскую должность после окончания боевых действий (если выживет, конечно).

Уголовное дело завершается Постановлением Особого Отдела МЧК – «… гр.Глебовского – в распоряжение Военкома гор. Москвы для приобретения боевого стажа необходимого окончания курсов».

Александру Глебовскому удалось уцелеть в Гражданской войне. Но, видимо, военная карьера его больше не прельщала. Во всяком случае, в Великую Отечественную войну он ушел на фронт красноармейцем.
В годы Великой Отечественной войны Александр Гаврилович воевал в 23 Отдельной стрелковой бригаде НКВД, входившей в состав 2-й Ударной армии.
Как известно, вырваться из окружения тогда удалось немногим. В журнале боевых действий 4 гвардейского стрелкового корпуса отмечено, что за 27-29 сентября 1942 г. на восточный берег р. Черная вышли следующие соединения:; 23 отдельная стрелковая бригада насчитывает 1134 человека, из них активных штыков - 210 человек; (См. ЦЛМО ф- 615. оп.1. д.26. л.66,68, 69).
Среди тех, кому посчастливилось уцелеть в этой мясорубке, был и Александр Гаврилович. Но жить ему оставалось уже недолго. В «Книге учета безвозвратных потерь» красноармеец Глебовский Александр Гаврилович, призванный Дзержинским РВК г. Москвы, значится пропавшим без вести с февраля 1943 года. Последнее упоминание о нем датировано 23 декабря 1942 года. Это означает, что возможно в этот день его последний раз видели живым в части, где он служил, или же этим числом датировано последнее письмо от него.
В 2004 году он был реабилитирован Прокуратурой г. Москвы. Хотя вряд ли он при жизни вообще считал себя репрессированным.
Я пытался найти сведения об его «подельнике» Нумеровском и о гуманном следователе МЧК Полуэктове, но это мне не удалось.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 870
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 23:15. Заголовок: Major, большое спаси..


Major, большое спасибо!
Очень интересно! Оформим этот пост отдельной статьёй на сайте!

Прими участие в восстановлении "Николы" - http://www.veneva.ru/fond.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 10:01. Заголовок: Если кому-то было ин..


Если кому-то было интересно почитать - я рад. Сегодня мне знатоки истории ВЧК-КГБ подогнали информацию о вероятной личности военследователя ОО МЧК, который отправил юного Александра Гариловича в Польшу"улучшать память". В те годы следователей в Особом отделе были единицы, и лишь один (обнаруженный в архивах) из сотрудников МЧК носил фамилию Полуэктов.
Вот историческая справка.
Полуэктов-Прозоров Александр Иванович
1885-21.08.1937. Майор.
Родился в г. Темир-Хан-Шуре, ныне г. Буйнакск Дагестанской Республики, из рабочих; русский. В 1905 г. окончил ремесленное училище, впоследствии — военное училище. Участник Первой мировой войны. В 1914-1917 гг. младший офицер на фронте. В 1917 г. как "ненадёжный элемент" был послан в тыл на комплектование тяжёлых батарей.
В РККА с 1918 г. В РКП(б) вступил в 1919 г. В органах ОГПУ с 1919 г. Позднее сотрудник Разведупра. Проживал в Москве.
Арестован 28 мая 1937 г., Военной коллегией Верховного суда СССР 21 августа 1937 г. по обвинению в "шпионаже" приговорен к расстрелу, приговор приведен в исполнение в тот же день. Реабилитирован в 1958 г.

Здесь нет прямого указания на то,что он работал в Особом отделе МЧК, но по словам историков, Разведупр (тогдашнее ГРУ) формировался именно из сотрудников Особых отделов ВЧК. Так что это мог быть именно тот Полуэктов. При желании в его подписи можно разглядеть и инициалы - А.И. Хотя это весьма относительно.
Не попадалиь ли кому упоминания о "соучастнике" Номеровском (Нумеровском, Немировском) Аркадии Львовиче, 1900 г.р., мещанине из г.Тулы? Может его родственники живы? Я бы им подсказал, где дело на их предка можно посмотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 892
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 22:35. Заголовок: Просматривал недавно..


Просматривал недавно документ в ГАТО Ф.90 оп.1/т.4 д.3839
Список о службе живущих в Веневском уезде господах благородных дворянах, 18.12.1825
...
Коллежский регистратор Михайла Васильевич Глебовский, 38 лет
Из каких происходит чинов - Из российских дворян
Служил ли обер-офицером и где именно - В службу вступил в Московский гарнизонный полк в 1803 году унтер-офицером, из онаго уволен подпрапорщиком в Московский государственный архив канцеляристом, в 1805 году из онаго уволен коллежским регистратором в 1812 году, потом служил в Тульском военном ополчении, из онаго уволен в 1814 году.
Внесен ли в родословную книгу дворянства и в какую оной часть - Тульской губ. в 6-ой том.
Сколько имеет за собою недвижимого имения, людей и крестьян, в которых уездах и селениях, и сколько с оного получает в год дохода - Тульской губ. Вен.у. в с-це Озарниках 17, Владимирской губ. Судоцкого у. в с.Пустошах 20, Тверской губ., Кортавского у. в д.Дегаловой 12, итого 49 душ, с коих ежегодно получает дохода 1000 рублей.
...

Прими участие в восстановлении "Николы" - http://www.veneva.ru/fond.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 08:35. Заголовок: Спасибо, очень интер..


Спасибо, очень интересно. Но почему-то Михаил Васильевич не указал свое имение в Рязанской губернии. Может, унаследовалего после 1825 года?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 894
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 18:01. Заголовок: Major, посмотрел раб..


Major, посмотрел работу Чернопятова по 1812 году. Прапорщик Михаил Васильевич Глебовский числился в 1-ой Казачем полку Тульского ополчения.

Прими участие в восстановлении "Николы" - http://www.veneva.ru/fond.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 20:14. Заголовок: Спасибо, Вы мне эти ..


Спасибо, Вы мне эти сканы из Чернопятова присылали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.12 08:44. Заголовок: Нашел еще кое-какую ..


Нашел еще кое-какую информацию, не имеющую отношения к Веневскому уезду, но напрямую относящуюся ареста многострадального Александра Гавриловича.
На ордере на его арест стоит размашистая подпись председателя комиссии, явно читается фамилия - Попов. Вот что об этой персоне писала одна из бывших арестанток. Пишет она о событиях, происходивших летом 1920 года (как раз, когда там сидел юный Александр)
"Меня истязали в Особом отделе ВЧК: Москва, Лубянка, д.2. Заведующим тюрьмой был Попов, который держал себя очень грубо и вызывающе против меня. Это проявлялось в грубостях, ругани и т.д...... Расстрелы происходили в ВЧК в погребе. Расстреливаемые толкались в погреб и сзади расстреливались..." ("На московской скамье мучений-истязаний-пыток" в сборнике "Красный террор в Москве").
Я уже обращал внимание, что во всех документов уголовного дела в отношении А.Г.Глебовского синим карандашом подчеркнуты сведения о его дворянском происхождении.
Наверное такое особое внимание социальному происхождению арестованного объясняют следующие наблюдения одного из современников: " Буржуазное происхождение тоже не сулит ничего приятного, причем в расчет берется именно происхождение, а не социальное положение в данный момент. Бывший буржуй, у которого отняли все его достояние и который теперь состоит служащим или рабочим и находится в значительно худшем материальном положении, чем обычный рядовой пролетарий конечно, заносится в буржуи".
(А.Бекреньев, "Штрихи тюремного быта", сборник тот же).
Здесь тоже речь идет о положении арестованных ВЧК. Видно, неспроста следователь выспрашивал у Александра о домах в Москве, которыми владел до революции его дядя Михаил. Вполне объяснимо, почему болтуну Нумеровскому позволили закончить курсы, а "бывшего дворянина" Александра отправили на фронт рядовым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 07:40. Заголовок: На рязанском краевед..


На рязанском краеведческом сайте http://www.history-ryazan.ru/phpbb/viewtopic.php?f=29&t=516 появилась дополнительная информация о веневской ветви Глебовских. С некоторыми фактами я не был знаком.
Так, здесь уже писалось о коллежском ассесоре Федоре Львовиче Глебовском - предводителе дворянства Веневского уезда 1789-1792г. (Чернопятов, т. XVIII). В свое время я нашел в «Московском некрополе» информацию о Федоре Леонтьевиче – эпитафия на его памятнике (кладбище Новоспасского монастыря)
Глебовский Федор Леонтьевич болярин родился 1 февраля 1743 года скончался 7 ноября 1801 года в 12 час. пополудни, дочь.
Там же приведена эпитафия с могилы его матери
Глебовская Прасковья Григорьевна скончалась 8 сентября 1809 тезоименитство 14 октября мать Федора Леонтьевича Глебовского.

В Рязанской поколенной росписи Глебовских указано, что Федор Леонтьевич был помещиком с. Кувшиново Зарайского уезда Рязанской губернии. Там же обнаружилась информация о дочерях предводителя дворянства – Елизавете Федоровне (1768, а по другим сведениям – 1772 года рождения) и Анне Федоровне (1774 года рождения), которая и поставила памятник на могиле отца (подпись под эпитафией «дочь»).
Почему Федор Львович (Леонтьевич) и его мать были похоронен не на каком-то из кладбищ Веневского уезда или Тульской губернии, а на в Новоспасском монастыре в Москве – непонятно. Неясно также, почему предводителем Веневского дворянства являлся помещик с. Кувшиново Зарайского уезда Рязанской губернии.
На рязанском сайте приведена информация о бракосочетании Елизаветы Федоровны.
«11. Список фамилий, находящихся по бракам в родстве с родом Арсеньевых:
Иван Степанович Арсеньев, родился 25.07.1754г., бригадир, умер 20.03.1830г. Жена: Елизавета Федоровна, рожд. Глебовская, родил. 04.05.1768г., умерла 03.04.1792г. (Яблочков, т. VI.)»
О роде Аресеньевых можно почитать вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D1%8B
Весьма интересно, там отметились и князь Меньшиков, и бабушка М.Ю.Лермонтова.
Новая информация об упоминавшемся здесь Михаиле Васильевиче Глебовском, помещике с-ца Озарники.
«2. Помещик сельца Озерники Михаил Васильевич Глебовский, коллежский регистратор, умер 26 марта 1861г. в возрасте 85 лет; метрика церкви с. Прудищи Веневского уезда. (Чернопятов, т.XVI, Некрополь)

3. Именной список Тульского ополчения первого пешего полка, марта 1814г.
Прапорщик Михаил Васильевич Глебовский, оставлен в команде майора Звягина для собирания оставшихся в госпиталях войнов. (Чернопятов т. XIV. Ополчение 1812г.)
5. Список военного ополчения чиновникам и урядникам из дворян, представляемым к производству на вакансии.
1-го пехотного полка, из прапорщиков в подпоручики: Глебовский (Чернопятов т. XIV. Ополчение 1812г.)

В списке Ревизских сказок по 6 ревизии: (Чернопятов, т. XIX.) указано:
Чернский уезд:
Однодв. Яков Никит. Глебовский, д. Малой Кондауровой.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 09:46. Заголовок: maxell пишет: Major..


maxell пишет:

 цитата:
Major, а эти новые родственники в Ваше древо вписываются?



Я был не прав, когда год назад написал, что вывезенные в конце XVI века из рязанских и тульских земель на ПМЖ в Елец дети боярские Глебовский Андрей Павлов сын и Глебовский Степан Андреев сын не являлись предками проживавших позднее в Веневском уезде Глебовских.
При более тщательном изучении наиболее авторитетного на сегодняшний день исследования рода Глебовских (Рязанская поколенная роспись) получается вот что:
Основоположником рязанской ветви (откуда вышли и веневские потомки) был Н. Глебовский. История не сохранила его имени, но по временной раскладке получается, что он был около 1500-1520 года рождения.
Сыновьями Н.Глебовского были Дмитрий и Павел (примерно 1540-1550 г. рождения). От Дмитрия (второе колено) и пошла восходящая ветвь моих предков и ваших земляков. Третье колено – сын Дмитрия Владимир Дмитриевич, (примерно 1570-1580 г.г. рождения, умер до 1643 года). Это о нем записано в Гербовнике: «Другая ветвь Глебовских, ведущая начало от рязанского помещика (в 1616 - 1628 годы) Владимира Дмитриевича Глебовского, записана в VI части родословной книги Рязанской губернии».

У Павла (дяди Владимира) было три сына: Ларион Павлович, Артемий Павлович и Андрей Павлович. Лариону и Артемию в 1594-1597 г.г. принадлежали села Вольяшево и Бояринцево на рязанщине. Возможно, были у них земли и в тульской земле, но я об этом достоверных сведений пока не нашел.
Что интересно: в 1592 году Андрея Павловича, очевидно как младшего сына, не имеющего прав на наследство отца, ссылают на порубежье в Елец. Он числится среди малопоместных тульских детей боярских, а его сын Степан Андреевич, по-видимому, отнесен к категории бессемейных. В 1612 (!) году Владимир Дмитриевич наследует земли своих дядей Лариона и Артемия Павловичей. Может они разом умерли, а может погибли, время-то было Смутное.
Так что получается, что «пограничник» Андрей Павлович приходится родным дядей Владимиру Дмитриевичу, от которого ведется дворянский род тульских Глебовских, а Андрей Степанович – его двоюродный брат.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 19:25. Заголовок: maxell пишет: Просм..


maxell пишет:

 цитата:
Просматривал недавно документ в ГАТО Ф.90 оп.1/т.4 д.3839
Список о службе живущих в Веневском уезде господах благородных дворянах, 18.12.1825
...
Коллежский регистратор Михайла Васильевич Глебовский, 38 лет
Сколько имеет за собою недвижимого имения, людей и крестьян, в которых уездах и селениях, и сколько с оного получает в год дохода - Владимирской губ. Судоцкого у. в с.Пустошах 20,



Вот какую информацию о землевладении Михаила Васильевича во Владимирской губернии мне удалось найти на на сайте шатурских краеведов.
http://www.shaturyane.ru/church-Pokrovskay.php

В 90 верстах от от губернского г. Владимира и на таком же удалении от уездного города Судогды находилось село Пустоша, ранее именовавшееся также «Фомина заимка», потом «Гридина пустошь при колодце». Оно затерялось в мещёрских лесах на суходольной гриве среди обширных болот на самой границе с Рязанской губернией.
В этом селе до настоящего времени сохранился храм, имеющий отношение к моим изысканиям. Храм в Пустошах впервые упоминается в патриарших окладных книгах в 1676г. как церковь во имя Покрова Пресвятой Богородицы. Дальнейшие сведения о ней отсутствуют вплоть до начала XIX в. В 1831г. вместо деревянной церкви на средства помещика М.В. Глебовского был возведён каменный храм. В 1845 году церковь была расширена устройством в ней приделов: Никольского и Михайло Архангельского. Над главным Покровским престолом устроена сень.
На шатурском сайте не расшифровываются инициалы помещика-благотворителя М.В. Глебовского. В поколенной росписи рязанских Глебовских есть только один представитель этого рода, живший в первой половине XIX века – это постоянный житель сельца Озарники Михаил Васильевич. Так что были все основания полагать, что именно он занимался восстановлением храма в Пустошах и что это село принадлежало ему, хотя нельзя было исключать и совпадения.
Все сомнения развеялись после получения информации о том, что именно «наш» Михаил Васильевич на 1825 год владел 20 душами крестьян в с. Пустоше Судоцкого уезда Владимирской губернии.

Вот так выглядит храм в наши дни. Его размеры наглядно свидетельствуют о том, что М.В.Глебовский не пожалел денег на восстановление храма.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1157
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 19:34. Заголовок: Major, солидный храм..


Major, солидный храм.

Прими участие в восстановлении "Николы" - http://www.veneva.ru/fond.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 18:59. Заголовок: В «ПОИМЕННОМ СПИСКЕ..


В «ПОИМЕННОМ СПИСКЕ ВОИНОВ, ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ, ВНЕСЕННЫХ В ТУЛЬСКУЮ ОБЛАСТНУЮ КНИГУ ПАМЯТИ» нашел туляков (однофамильцев или родственников?):
- ГЛЕБОВСКИЙ Николай Дмитриевич, pод.: 1911 г., Тульская обл., Каменский р-н, пpизван: Тульская обл., Каменский РВК, красноармеец, в сентябpе 1942 г. пропал без вести .
- ГЛЕБОВСКИЙ Серафим Павлович, pод.: 1912 г., г. Тула, русский, пpизван : Тульская обл., Ленинский РВК, красноармеец, 423 стрелковый полк 166 стрелковой дивизии, 15 маpта 1943 г. погиб и захоронен в Ленинградской обл.
База данных на mil.ru не работает, поэтому уточнить информацию по учетам безвозвратных потерь не удалось. Никому не встречалась информация об этих людях, их родителях или потомках?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 20:08. Заголовок: Удалось сделать два ..


Удалось сделать два новых «открытия».
Первое - Д.Махель в свое время совершенно правильно предположил, что знаменитые петербургские Глебовские-Сафоновичи (обер-вальдмейстер и близкий соратник Петра I, отец вице-губернатора Санкт-Петербурга, о которых писалось ранее) имеют тульские корни.
На сайте ВГД я нашел следующую информцию
Глебовский Михаил Сидоров, землевладелец Дедиловского у. (1680) Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 121. Л 228-233 об.
Глебовский Сафон Сидоров, подключник, землевладелец Дедиловского у. (1680) Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 121. Л 228-233 об.
об.
Глебовский Федор Сидоров, жилец, землевладелец Дедиловского у. (1680) Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 121. Л 228-233 об.
http://forum.vgd.ru/post/252/42970/p1197716.htm
Видимо об отце Михаила, Сафонав и Федора идет речь в Гербовнике: "

Глебовские - русский дворянский род, восходящий ко второй половине XVI столетия и рано разделившийся на две отдельные ветви. Одна из них, происходящая от Сидора Борисовича Глебовского, верстанного поместьем в Рязанском уезде в 1668 г. "

По-видимому, этот самый сын Сидора Борисовича Сафон Сидорович и является отцом Панкратия, Елизария , Леонтия и Игнатия. По годам жизни все сходится – они были примерно 1670-1680 г. рождения, а Сафон Сидорович в 1680 г. еще здравствовал и попал в перепись.
Взглянуть бы еще на эти книги.

Вторая находка: выяснил, кому после смерти Михаила Васильевича из Озерников отошли его веневские, рязанские и тверские имения. Судя по всему, у самого Михаила Васильевича детей не было и потому его племянник Василий Михайлович Сунбулов (1812 г.р., отставной подпоручик Белостокского пехотного полка, его отец был женат на Александре Васильевне Глебовской, сестре Михаила Васильевича)
«18.05.1862 вместе с теткой Марией Васильевной Глебовской, братьями Николаем, Иваном и Моисеем разделил имение коллежского регистратора Михаила Васильевича Глебовского (ум. 26.03.1861) в в сц. Озерники Веневского у. Тульской губ., с. Пустоши Судогодского у. Владимирской губ. и д. Дегтево Корчевского у. Тверской губ.»
http://www.history-ryazan.ru/node/13293


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 16:56. Заголовок: maxell пишет: Списо..


maxell пишет:

 цитата:
Список о службе живущих в Веневском уезде господах благородных дворянах, 18.12.1825
...
Коллежский регистратор Михайла Васильевич Глебовский, 38 лет
Сколько имеет за собою недвижимого имения, людей и крестьян, в которых уездах и селениях, и сколько с оного получает в год дохода - 20, Тверской губ., Кортавского у. в д.Дегаловой



Наверное уездный делопроизводитель в Венеском уезде не отличался грамотностью, т.к. найти ни Кортавского уезда, ни д. Дегаловой мне не удалось. Зато нашлось вот что:

ДЯГИЛЕВО. Рождественская вол. Корчевской уезд.
Владел. - Глебовский Михаил Васильевич, коллежский регистратор.
- Описание имения. 1858 г.
ГАТО. Ф. 148. Оп. 1. Д. 1033. 16 л.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 21:29. Заголовок: Major, спасибо за ут..


Major, спасибо за уточение!
Я тоже мог ошибиться когда когда рукопись набирал.


Прими участие в восстановлении "Николы" - http://www.veneva.ru/fond.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 18:56. Заголовок: Благодаря помощи Ден..


Благодаря помощи Дениса и рязанских энтузиастов удалось выстроить и документально обосновать генеалогоческую цепочку от нынешних времен до начал XVII века. В начале поисков даже не надеялся на такой результат. Единственный предок, существование которого обосновывается пока только теоретически - Михаил Иванович Глебовский, примерно 1850-1855 года рождения, скорее всего - уроженец с-ца Кашино. Известна информация об его родителях и об его детях, а о нем самом ничего нет. Скорее всего Михаил Иванович крещен был в церкви с. Толстые, но церковь упразднили. Подскажите, где могут находиться сведения о Михаиле Ивановиче и его возможных братьях и сестрах, куда можно обратиться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1321
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 20:13. Заголовок: Major, в районном ар..


Major, в районном архиве Серебряных Прудов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 18.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 19:41. Заголовок: Денис, Вы писали, чт..


Денис, Вы писали, что в ГАТО отсутствует дворянское дело Глебовских. Но мне все же удалось найтьи концы в РГИА, там обнаружилось дело Глебовских и в нем - масса интересной информации. Информацию сейчас перевариваю и осмысливаю. А вот что написала о фондах РГИА сотрудник этого архива, с которой я работал:

Ф. 1343 РГИА - это фонд Герольдии: департамента, занимавшегося утверждением дворянских родов, гербов и т. п. ВСЕЙ империи. Т. е. в этом фонде отложились рапорты от губернских собраний о всех родах, которые только существовали. Это относится не только к потомственным, но и личным дворянам, потомственным почётным гражданам, различным усыновлениям, переменам фамилий и т. д. Если неизвестно, к какой губернии причслен тот или иной род, лучше начинать поиск с РГИА, т. к. здесь все "гнёзда" будут рядом, при желании можно легко соединить даже, казалось бы, разошедшиеся давно линии.

Может этот совет еще кому-то пригодится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.18 14:09. Заголовок: Major пишет: Благод..


Major пишет:

 цитата:
Благодаря помощи Дениса и рязанских энтузиастов удалось выстроить и документально обосновать генеалогоческую цепочку от нынешних времен до начал XVII века

Добрый день! А есть где то в открытом доступе генеалогическое дерево, что у вас получилось построить? ) И подскажите - как можно связаться с пользователем Major - почта или ещё что то...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2635
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: Россия, Венев
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.18 12:40. Заголовок: GlebAl, Вы мне на по..


GlebAl, Вы мне на почту напишите dmaxell@mail.ru я отвечу на Ваш вопрос

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет