Отправлено: 12.12.11 12:32. Заголовок: Альтернатива цементному заводу

Из тульских новостей: «Министерство имущественных и земельных отношений Тульской области представило Программу работы ведомства на 2012 - 2016 годы.
В перечне мероприятий программы планируется обеспечить многодетных граждан бесплатно земельными участками для индивидуального жилищного строительства и личного подсобного хозяйства с правом возведения жилого дома».
Обеспечивать тульских многодетных семей зёмлёй под ИЖС строительство это дело конечно хорошее, но, сколько будет, стоит для них провести коммуникации на участок, построить дом? Об этом конечно никто не думает, кроме самих членов этих семей. Я тут недавно встречался с человеком, у которого есть проект по строительству доступного жилья для регионов, в том числе и для многодетных семей с инвестициями в район. Как сказал губернатор на вопросы Коноваловой: « А где я Вам инвестиции в район возьму?» Вот есть один из вариантов этого ответа:
«
1. Суть предложения.
Предлагается реализовать комплекс мер, в том числе инновационных, дающий возможность снизить стоимость квадратного метра жилья до 14 тыс. руб. (с отделкой эконом класса, без учета затрат на инженерные сети). Что позволит решить в 2012 – 2014 годах проблему района по обеспечению населения доступным жильем.

2. Основные ожидаемые результаты.
Социальные:
 повышение качества жизни населения;
 создание около 1 тыс. дополнительных рабочих мест в строительной отрасли (со средней месячной зарплатой не менее 20 тыс. руб.);
 увеличение на 30% числа семей, получающих социальное жилье (в рамках того же бюджета);
 рост вовлеченности населения и организаций в процесс инновационного развития района.
Демографические:
 снижение миграции населения за пределы района;
 повышение рождаемости.
Экономические:
 снижение дефицита квалифицированных кадров для развития экономики;
 развитие предпринимательства в местной стройиндустрии, добыче полезных ископаемых, обслуживании новостроек;
 вклад в рост объемов реализации (5 млрд. руб. за 3 года);
 дополнительные поступления в бюджет района.

3. Концепция проекта.
Основные результаты достигаются за счет использования нестандартных комплексных решений (инноваций), обеспечивающих снижение себестоимости жилья, результативную и эффективную работу всех участников проекта.
Комплексные инновационные решения включают:
1) системный (комплексный) подход к решению проблем доступного жилья;
2) организацию непрерывного мониторинга новшеств, сопоставления, выбора и комплексного согласованного использования экономически наиболее эффективных инноваций:
 в новых типах домов;
 в строительных технологиях;
 в методах организации строительства;
 в новых материалах;
 в управленческих технологиях;
 в финансово-экономических инструментах и схемах;
3) создание совместно с Администрацией МО вертикально-интегрированной инновационно активной территориальной корпорации;
4) тесное взаимовыгодное сотрудничество корпорации с Администрацией МО;
5) широкое вовлечение в разработку и реализацию инновационной программы “Доступное жилье” организаций и населения района.
Имеющиеся в настоящее время оценки показывают, что в начале 2012 года цены могут быть снижены до уровня 14 тыс. руб. за м2. В 2013 году эти показатели могут быть улучшены еще на 25%.
Основной вклад в обеспечение низких цен дают: анализ лучших практик, выбор наиболее эффективных проектов строительства, снижение наценки к себестоимости, потерь рабочего времени при поточном строительстве, использование местных стройматериалов, вертикальная интеграция и финансово-экономические схемы.

4. Основные параметры проекта.
Доступное жилье.
Основные покупатели - люди работоспособного возраста (20 – 45 лет) со средней месячной зарплатой 10 – 15 тыс. руб.: работники предприятий, муниципальные служащие, семьи, не имеющие собственной квартиры и семьи, желающие улучшить жилищные условия. Строительство квартир должно сопровождаться вводом необходимых в данном месте объектов социальной инфраструктуры (в первую очередь детсады, цена кв. метра 10 тыс. руб.).
На апрель 2011 года около 2 тыс. семей района не имеют собственной квартиры. Ежегодно появляется около 600 новых семей и примерно столько же квартир требуется предприятиям для привлечения и закрепления дефицитных квалифицированных кадров. Соответственно, для решения проблемы в районе необходимо за 3 года ввести около 5 тыс. квартир.
Создаваемая корпорация должна обеспечить ежегодный ввод в эксплуатацию 1 – 1,5 тыс. квартир (около 100 тыс. м2), объем продаж (ее годовая выручка) составляет около 2 млрд. руб., численность строителей около 1 тыс. человек; выработка около 1,5 – 2 млн. руб. на человека в год, средняя заработная плата 20 – 25 тыс. руб.
В 2013 – 2014 годах прогнозируется рост выработки на 30% и, соответственно, рост ввода в эксплуатацию до 130 – 140 тыс. м2 в год.
Социальное жилье.
Покупатель – государство (бюджетные средства), основной механизм – вхождение в ФЦП “Жилище” на 2011 – 2015 г.г.
Из примерно 200 млрд. руб. в год, выделяемых в данной ФЦП, в среднем на регион приходится порядка 2 – 3 млрд. руб., а на район Ростовской области около 60 млн. руб. (т.е. около 3 тыс. кв. метров в год или 60 семей в год). При реализации данного предложения объем ввода социального жилья (при том же бюджете) может быть увеличен на 35%.
Начиная с 2013 года, объем работ по доступному и социальному жилью может быть кратно увеличен за счет заказов из других районов области.

5. Организация работ.
Предлагается:
1) разработать и реализовать трехлетнюю (на 2012 – 2014 г.г.) муниципальную целевую Программу “Доступное жилье”;
2) создать территориальную корпорацию “Доступное жилье”.
Корпорация, играющая роль генподрядчика Программы “Доступное жилье”, на договорных или других условиях, обеспечивает выполнение всех видов работ, включая:
1) деятельность по обеспечению доступных цен и договорных сроков;
2) ввод квартир в эксплуатацию;

3) строительство и отделку домов;
4) приемку инженерных сетей, сооружение которых будет осуществлять МО;
5) производство предпринимателями района необходимой продукции стройиндустрии (в частности, пенобетонных блоков, пиломатериалов, окон и дверей);
6) добычу и транспортировку местного сырья (песок, гравий и т.п.);
7) обеспечение непрерывного мониторинга, анализа, выбора и использования инноваций;
8) координацию работ всех участников Программы;
9) взаимодействие с Администрацией района.

6. Источники ресурсного обеспечения.
Трудовые ресурсы.
Основная часть строителей (70%) набирается на месте, первая очередь подготовленных кадров (ряд имеющих опыт бригад общей численностью до 200 человек) может быть привлечена из Подмосковья.
Первоочередные шаги, включая разработку краткого бизнес-плана, а затем выполнение работ 7,8 в корпорации могут быть выполнены группой под руководством автора данного предложения Парахина А.И. с участием его партнеров – строителей и консультантов.
Финансовые ресурсы.
Основные источники для строительства:
 покупатели квартир (семьи и предприятия);
 “народные строительные кооперативы”;
 проектное финансирование;
 факторинг;
 кредиты;
 стратегические соинвесторы;
 региональный и федеральный бюджеты.

7. Первоочередные шаги.
1. Рассмотрение предложения Администрацией и принятие решения о разработке обоснований (краткого бизнес-плана) для включения в перечень инновационных проектов в трехлетний план развития МО.
2. Уточнение платежеспособного спроса в нижнем (13 – 15 тыс. руб. за кв. метр) и среднем (16 – 19 тыс. руб. за кв. метр) ценовом диапазоне эконом класса по квартирам разного типа (однокомнатные, двух-трех и четырехкомнатные) площадью от 18 кв. метров (например, временное жилье для одиночек, устраивающихся на работу) до 75 кв. метров.
3. Разработка МЦП “Доступное жилье”, включая оказание помощи молодым семьям.
4. Разработка проекта территориальной корпорации, включая финансово-экономические механизмы.


http://cheaphouse.ru/sites/default/files/6%20Предложение_Доступное%20жилье%20в%20регионе.doc


МАНИФЕСТ СОЗДАНИЯ НАРОДНОГО ЖИЛИЩНО-СТРОИТЕЛЬНОГО КООПЕРАТИВА.doc
ИСТОРИЯ ЖСК В РОССИИ.
РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЖСК.doc
ПРИМЕРНЫЙ УСТАВ ЖСК.doc

КАК ЭФФЕКТИВНО УПРАВЛЯТЬ ЖФ.doc

http://cheaphouse.ru/node/11


Смета на самый дешёвый дом под ключ

http://cheaphouse.ru/node/4

http://cheaphouse.ru/node/12

http://cheaphouse.ru/sites/default/files/IMG_4146.jpg

 Отправлено: 20.12.11 13:14. Заголовок: P.S. Вятич, в отноше..

P.S. Вятич, в отношении лично Вас - неудачником не называл. Комментировал личный выпад другого участника форума.
Хотя и Вы тоже не совсем политкорректно меня назвали.

 Отправлено: 20.12.11 15:23. Заголовок: «Т.е. Вы думаете, чт..

«Т.е. Вы думаете, что типичный американец-бизнесмен, немец-бизнесмен, японец-бизнесмен, китаец-бизнесмен будут считать по-другому? Что можно тратить огромную суммы на производство невостребованной рынком продукции? А когда за нее никто не станет платить - привлечь деньги из госбюджета и раздать нахаляву?»

Конечно бизнесмены будут считать не по другому, на то они и бизнесмены. А в России издревле были купцы и производители. Да такие производители, что народ до сих пор их помнит и даже РПЦ некоторых к святым причислила. И никто из них никогда не разрушал свою Родину для личного обогащения.
url=http://shot.photo.qip.ru/004ow1-1009jDb/][/url]
http://www.kadashi.ru/memories/2010-06-10.html

В нашем случае выращенные в богатом чернозёмом Венёвском районе всегда будет востребована в Москве - гречка, мука и другие полезные сельхозпродукты.

А вообще чтобы у нас в стране всё было хорошо, достаточно национализировать добычу природных сырьевых ресурсов.

Да я привык всех кто торгует (может вы и не торгуете) называть - барыгами. Куда не плюнь, среди знакомых то один в Китай постоянно катается, второй что-то перепродаёт, третий вообще все, что возможно продать - продаёт и никто ничего не производит…

 Отправлено: 20.12.11 15:56. Заголовок: Конечно бизнесмены б..

цитата:

Конечно бизнесмены будут считать не по другому, на то они и бизнесмены. А в России издревле были купцы и производители. Да такие производители, что народ до сих пор их помнит и даже РПЦ некоторых к святым причислила. И никто из них никогда не разрушал свою Родину для личного обогащения.

Ой ли? Мало народа на рудниках да фабриках сгнило? Не нужно приукрашивать историю - бизнес всегда был бизнесом, и до возникновения трудовых кодексов и профсоюзов он был гораздо более жестоким, чем сейчас. А люди, думающие не только о деньгах, сейчас тоже встречаются.

цитата:

В нашем случае выращенные в богатом чернозёмом Венёвском районе всегда будет востребована в Москве - гречка, мука и другие полезные сельхозпродукты.

Да кто ж против... Только вот не выращивают, очень много полей бесхозных. И вообще странно - в магазинах финская, французская, австралийская сельхозпродукция часто дешевле своей российской. То ли наш производитель сильно жадный, то ли просто не умеет работать с каналами продаж.

цитата:

Да я привык всех кто торгует (может вы и не торгуете) называть - барыгами.

Не только торгую ) производство тоже есть - я же не зря про инвестиции писал.
Хотя вообще "барыга" "барыге" рознь, грамотная организация логистики и продаж многого стоит, и это ничуть не проще, чем производство - возьмите какой-нибудь Walmart или Auchan, там инноваций внедрено немеряно. Конечно к купипродайкам с рынка это не относится.

 Отправлено: 20.12.11 16:33. Заголовок: vyatich пишет: выра..

vyatich пишет:

цитата:

выращенные в богатом чернозёмом Венёвском районе

Учитывая в каких объемах этот чернозем вывозят на "камазах" в Подмосковье (с молчаливого (?) согласия/покровительства местной ми(по)лиции и администрации), недолго ему осталось.

vyatich пишет:

цитата:

Да я привык всех кто торгует (может вы и не торгуете) называть - барыгами. Куда не плюнь, среди знакомых то один в Китай постоянно катается, второй что-то перепродаёт, третий вообще все, что возможно продать - продаёт и никто ничего не производит…

Еперный театр)) У нас же "рыночная" экономика)) тем, кто поддержал Ельцина в 1993!
Если честно сам задействован в системе продаж, поэтому нечего гнать на нас, продажников)) Каждый зарабатывает как может. Не каждый в нашем долбанном государстве пойдет за станок стоять за 5 т.р., если можно в уютном офисе 50 сделать не поднимая попы со стула. Так что это не к работающим людям вопрос.

вопрос пишет:

цитата:

Да кто ж против... Только вот не выращивают, очень много полей бесхозных. И вообще странно - в магазинах финская, французская, австралийская сельхозпродукция часто дешевле своей российской. То ли наш производитель сильно жадный, то ли просто не умеет работать с каналами продаж.

ой, ну уморил))) чес слово ну какие нахрен каналы продаж?
1. Вы пробовали оформить землю? Попробуйте. Форума не хватит расписать нюансы возникающие при данном процессе.
2. Этап второй. В аренду землю взяли. Урожай собрали. Теперь попробуй продай. Хоть на местном рынке.
а) откат местной администрации 10%
б) есть модное в нашей современной рАссиянии слово - диаспоры. no comment's
в) на местный маслозавод пробиться можно. если поля не пожгут.

"Это Россия бл*ть!" - Плющенко Е.
---------------------
А вообще, чего мы спорим - цементный завод будет. Губер сказал, губер сделал. И нах Ваше доступное жилье ему ненужно. "Где же мне инвестици брать?" - копирайт Губер.

 Отправлено: 20.12.11 17:25. Заголовок: «Ой ли? Мало народа ..

«Ой ли? Мало народа на рудниках да фабриках сгнило? Не нужно приукрашивать историю - бизнес всегда был бизнесом, и до возникновения трудовых кодексов и профсоюзов он был гораздо более жестоким, чем сейчас».

Глупость и незнание истории собственной страны. Вы видимо получали высшее образование по иностранным учебникам. Я когда учился на менеджера мне тоже постоянно тыкали – «купите книгу такого-то иностранного автора (слава Богу, их не запомнил), по теории такого то иностранного дядьки,…кстати, это всё происходило в государственном престижном ВУЗе». Производители Российской Империи держатели всяких заводов и.т.д. очень много средств выделяли меценатству, строительству жилья для своих рабочих и.т.п. Если интересно я смогу здесь написать про это более подробно – это вообще отдельная тема. Много жителей из Венёвского района работали на таких предприятиях в Москве, в частности и один из моих дальних родственников (до революции). Что же касается Венёвского района, то крестьян которые до революции работали у моего прапрадеда расстреливали только за то что они говорили как им при нём было хорошо жилось (официальные документы на то имеются)…
«Да кто ж против... Только вот не выращивают, очень много полей бесхозных. И вообще странно - в магазинах финская, французская, австралийская сельхозпродукция часто дешевле своей российской. То ли наш производитель сильно жадный, то ли просто не умеет работать с каналами продаж».

Поля оформить без бюрократических тем и огромных финансов (которые есть только у Банков и крупных корпораций) – очень проблематично. Как здесь на форуме писал Худяков, что оформление поля занимает процедура такая же как и небольшого земельного участка. Я свой второй участок он же огород оформлял – 3 года. При этом выкуплен он был за огромные деньги. Могу поэтапно всё расписать. Поэтому я считаю, что необходимо менять законы и идти в законодательную власть. Надо сделать, так как говорит Герман Стерлигов: « для оформления земли должно быть достаточно заявления на землю и межевания». Никакой продажи и перепродажи. Для того чтобы продвигать свою продукцию нужны связи и команда, для более понятного – что то типа того что многие называют ОПГ или какая-нибудь другая мафия с серьёзными связями (без них никуда). К примеру, у армянской диаспоры даже в Европарламенте есть свой депутат и своя партия, русская же партия на данный момент существует только в Израиле)

 Отправлено: 21.12.11 10:30. Заголовок: ой, ну уморил))) чес..

цитата:

ой, ну уморил))) чес слово ну какие нахрен каналы продаж? 1. Вы пробовали оформить землю? Попробуйте. Форума не хватит расписать нюансы возникающие при данном процессе.

А нафига ее "оформлять"? Вам что нужно - пахать и сеять, или иметь возможность перепродать? Для первого достаточно долгосрочной аренды. Обычный договор, оформляется все меньше месяца.

цитата:

2. Этап второй. В аренду землю взяли. Урожай собрали. Теперь попробуй продай. Хоть на местном рынке.

А это и называется "каналы продаж". Проблемы есть, но все решаемо. Импорт пробивается, хотя там свои откаты и диаспоры. Белорусы пробиваются. Тут говорили про китайские и корейские деревни на ДВ - те тоже как-то находят сбыт.

цитата:

Глупость и незнание истории собственной страны. Вы видимо получали высшее образование по иностранным учебникам.

Дорогой мой острый на слова друг, Вы снова не угадали. Каюсь, на историческом не учился, но базовыми учебниками в мое время были Ключевский и Соловьев - надеюсь, достаточно для Вашего менеджерского образования авторитетные.

Хотя судя по всему - это именно Вы учили "не ту" историю, и голова у Вас забита восторженно-слюнявой розовой мутью про бескорыстных заводчиков-меценатов и добрых помещиков. Ваша РПЦ может хоть кого причислять хоть к святым, хоть к богам - организация, которая еще несколько лет назад контролировала львиную долю оборота алкоголя и сигарет в стране, чей главный поп недавно был главным церковным коммерсом - не имеет морального права рассуждать о Боге и добродетели.
Понятие "приписные крестьяне", "посессионные крестьяне" - для Вас наверное вновинку? Покурите на досуге например про Демидовых - узнаете много нового про права рабочих в царской России. А заодно про различные виды пыток и издевательств. Можете также поизучать рабочий фольклор - там, как ни странно, мало говорится про меценатов и святых, больше про унижения и преждевременную смерть рабочих.

цитата:

Как здесь на форуме писал Худяков, что оформление поля занимает процедура такая же как и небольшого земельного участка. Я свой второй участок он же огород оформлял – 3 года. При этом выкуплен он был за огромные деньги.

Тот же Худяков в какой-то из тем предлагал помочь с выделением земли под реальные перспективы ее освоения. Только желающих не нашлось, все патриотики сразу скисли.

цитата:

Поэтому я считаю, что необходимо менять законы и идти в законодательную власть... ...Для того чтобы продвигать свою продукцию нужны связи и команда, для более понятного – что то типа того что многие называют ОПГ или какая-нибудь другая мафия с серьёзными связями (без них никуда)...

Так идите. Организуете партию балаболов, недостатка в электорате точно не будет. А там глядишь и свою ОПГ сколотите, будете кататься на черном джипе и продавать на овощебазы картошку с капустой - раз по-другому никак не получается.

 Отправлено: 21.12.11 11:04. Заголовок: вопрос пишет: цита..

вопрос пишет:

цитата:

цитата: ой, ну уморил))) чес слово ну какие нахрен каналы продаж? 1. Вы пробовали оформить землю? Попробуйте. Форума не хватит расписать нюансы возникающие при данном процессе. А нафига ее "оформлять"? Вам что нужно - пахать и сеять, или иметь возможность перепродать? Для первого достаточно долгосрочной аренды. Обычный договор, оформляется все меньше месяца.

Кхм... а договор аренды разве не ОФОРМЛЯЕТСЯ? Меньше месяца говорите? Вот Вы мне ответьте - Вы, лично Вы, пробовали оформить землю (в аренду/собственность - не принципиально)?

вопрос пишет:

цитата:

цитата: 2. Этап второй. В аренду землю взяли. Урожай собрали. Теперь попробуй продай. Хоть на местном рынке. А это и называется "каналы продаж". Проблемы есть, но все решаемо. Импорт пробивается, хотя там свои откаты и диаспоры. Белорусы пробиваются. Тут говорили про китайские и корейские деревни на ДВ - те тоже как-то находят сбыт.

Да, Вы безусловно правы - все решаемо. При наличии значительных финансовых средств или устойчивых связях во властных структурах. Но речь выше шла не о таком случае.
Белорусы пробиваются? Ха! В данном конкретном случае весь белорусский экспорт в Россию на политике базируется (и вопрос качества в данном случае не актуален). Будет Батька брыкаться (Лукашенко) и завтра же Онищенко (гл. сан. врач РФ) скажет, что в любимой всеми Рогачевской сгущенке просто адские бактерии и прочее водится. И все. Запрет.
Китайцам и корейцам землю на льготных условиях, к вашему сведению, дают. А Русских фермеров душат непомерными откатами. Почему так? Ну уж извините - не ко мне вопрос.

вопрос пишет:

цитата:

раз по-другому никак не получается.

Ну же, раскройте нам секрет успеха)

вопрос пишет:

цитата:

Тот же Худяков в какой-то из тем предлагал помочь с выделением земли

Сколько за помощь попросил кг картошки не сказал?

 Отправлено: 21.12.11 11:33. Заголовок: "Для первого дос..

"Для первого достаточно долгосрочной аренды. Обычный договор, оформляется все меньше месяца".

Под свою землю можно взять кредит, чтобы купить технику. Если арендодатель наживается на земле, то её нужно просто отбирать у арендодателя.

"Белорусы пробиваются. Тут говорили про китайские и корейские деревни на ДВ - те тоже как-то находят сбыт".

Всё просто – белорусам помогает местная власть в лице Лукашенко и качество товара, как бы не старался Онищенко. Ну а про китайцев, возможно, написать отдельную тему – там и помощь правительства, интересы китайских мафиози

"Хотя судя по всему - это именно Вы учили "не ту" историю".
Я состоял в "Памяти" и поэтому изучение истории в молодости начал с Нечволодова "Сказание о земле русской" - почитайте на досуге.
Сказок написанных «красными» писателями я вижу, вы в достатке начитались, но нутро, то ваше не красное, не коммунистическое. Единственное что вас с ними роднит – это атеизм и лютая ненависть к Богу. Хотя может вы еще, какой другой религии? За все, что делает Кирилл, он будет отвечать перед Богом, по поводу его архиереев есть предсказания православных святых. Святость же самой церкви никак не связывается с некоторыми архиереями и так называемым патриархом, которых попустил для нас Господь после того как народ предал своего Царя. Но это временное явление.

"Тот же Худяков в какой-то из тем предлагал помочь с выделением земли под реальные перспективы ее освоения. Только желающих не нашлось, все патриотики сразу скисли".

Если бы Худяков бы предлагал бесплатно отдать эту землю, то я бы её взял. Но зачем я буду платить за землю, каким, то посторонним людям? Глупость, какая? С учётом того что часть этой земли принадлежала моим предкам у которых после раскулачивания было всё отобрано. Отобрали не только землю, но и много чего отобрали – у меня даже список имеется. Кстати вы случаем не Худяков? Похожи очень сильно, прям двойники.

Сплочённая команда – это не партия балаболов. Да и люди мне не нужны – своих хватает.

 Отправлено: 21.12.11 11:42. Заголовок: Кхм... а договор аре..

цитата:

Кхм... а договор аренды разве не ОФОРМЛЯЕТСЯ? Меньше месяца говорите? Вот Вы мне ответьте - Вы, лично Вы, пробовали оформить землю (в аренду/собственность - не принципиально)?

Оформлял, за небольшую благодарность заняло недели полторы, "за так" озвучивали срок месяц.

цитата:

Белорусы пробиваются? Ха! В данном конкретном случае весь белорусский экспорт в Россию на политике базируется (и вопрос качества в данном случае не актуален). Будет Батька брыкаться (Лукашенко) и завтра же Онищенко (гл. сан. врач РФ) скажет, что в любимой всеми Рогачевской сгущенке просто адские бактерии и прочее водится. И все. Запрет. Китайцам и корейцам землю на льготных условиях, к вашему сведению, дают. А Русских фермеров душат непомерными откатами. Почему так? Ну уж извините - не ко мне вопрос.

Если батька будет брыкаться - белорусов на рынок не пустят, безусловно. Но пока он не брыкается - им никто не помогает, они практически в равных условиях с россиянами.
Что до китайцев - я не слышал о каких-то льготных условиях. В чем они заключаются?
Земля и так недорогая. Недавно предлагали в долгосрочную аренду поля в Калужской области, меньше 2 тыс.рублей в год за гектар с обязательством целевого использования. Куда уж дешевле?

цитата:

Сколько за помощь попросил кг картошки не сказал?

Он вроде картошки и не просил. Поищите, где-то на этом форуме было. По-моему даже в теме про цемзавод.

 Отправлено: 21.12.11 11:44. Заголовок: "Кхм... а догово..

"Кхм... а договор аренды разве не ОФОРМЛЯЕТСЯ? Меньше месяца говорите? Вот Вы мне ответьте - Вы, лично Вы, пробовали оформить землю (в аренду/собственность - не принципиально)?"



Да я оформлял в аренду – года два на это потратил.

 Отправлено: 21.12.11 11:57. Заголовок: Под свою землю можно..

цитата:

Под свою землю можно взять кредит, чтобы купить технику.

Плохо Вас на манагера учили. Земля - это актив. И кредит под нее взять можно покуда она имеет рыночную стоимость. Причем на сумму, заведомо меньшую этой стоимости.
Если землю раздавать бесплатно - цену она потеряет.
Если у вас есть деньги купить землю - никто не мешает на эти же деньги купить технику, а на остаток взять землю в аренду. Потом заработаете и выкупите.
В выигрыше по Вашей версии можно остаться в единственном случае - НАХАЛЯВУ получив ценный актив, который можно продать другому, не имеющему доступа к такой халяве.

цитата:

Сказок написанных «красными» писателями я вижу, вы в достатке начитались, но нутро, то ваше не красное, не коммунистическое. Единственное что вас с ними роднит – это атеизм и лютая ненависть к Богу. Хотя может вы еще, какой другой религии?

Друг мой, Вы Ключевского с Соловьевым красными называете? Первый умер в 1911 году, второй в 1879. Да они и слов-то таких толком не знали. Короткая у вас "Память".
Демидовы - это всего лишь один из ярчайших примеров, которому есть множество свидетельств и нескрываемых доказательств. Но они не сами по себе, а лишь отражение эпохи. Возьмите Салтычиху - ее еще Екатерина судила, причем тут красные писатели?

Что до отношения к Богу - не вам меня судить. Я никогда не путал Бога с его земными "филиалами", сотни лет враждующими друг с другом за власть и деньги прихожан. Вера к религии не имеет никакого отношения, и в Библии вполне ясно сказано про поклонение рукотворным вещам и образам.

 Отправлено: 21.12.11 12:23. Заголовок: "Библии вполне я..

"Библии вполне ясно сказано про поклонение рукотворным вещам и образам".


«Товарищь» Худяков вы всё-таки сектант, не зря вы против поклонного креста в «Щучьем городке выступали». От одного упоминания креста, икон с изображениями ликов святых и веры ПРАВОСЛАВНОЙ - вас корёжит. Не зря вы на службе у сатаниста варфоломея (госслужащего турции) в Константинополе были.


Я Ключевского и Соловьёва красными не называю, а то, что вы начитались красного бреда это факт, наверное, в молодости были комсомольским активистом. Я угадал? Я в бар как то зашёл, а был это какой-то очередной день комсомола и бар находился недалеко от Новой площади в Москве. И сидят там дядьки такие солидные, костюмчики дорогие и госслужащие с АП и видимо бизнес неплохо идёт. И тост через раз «За комсомол, все там были!». Душонка то у вас с гнильцой русофобской. И не понять вам никогда, что земля политая кровью наших предков цены не имеет.

 Отправлено: 21.12.11 12:40. Заголовок: наверное, в молодост..

цитата:

наверное, в молодости были комсомольским активистом. Я угадал?

Не угадали. Впрочем это уже становится традицией, вам рассуждения вообще плохо даются.
Кстати, к чему этот праведный пассаж про Худякова? Я его вживую-то видел несколько раз всего.

Про цену земли насмешили, это Вы сами собирались ее банку под кредит закладывать. Впрочем мне надоели эти недалекие попытки меня оскорбить. Диалог себя исчерпал, уже пошел явный бред. Удачи

 Отправлено: 21.12.11 12:51. Заголовок: С учётом того что ча..

цитата:

С учётом того что часть этой земли принадлежала моим предкам у которых после раскулачивания было всё отобрано. Отобрали не только землю, но и много чего отобрали – у меня даже список имеется.

Впрочем причина вашей бессмысленной злобы лежит на поверхности.
Успокойтесь, ваши предки давно умерли, историю не перепишешь и сделанного не воротишь. Наживайте свое благосостояние своим трудом.

У западных миллиардеров сейчас модно оставлять детей без наследства и отдавать капиталы на благотворительность - чтобы халявное богатство не испортило человека. Очень разумная практика.

 Отправлено: 21.12.11 13:14. Заголовок: Ну а что же вы думал..

Ну а что же вы думали, за всё что вы сделали со страной и вам ещё дивиденды какие - нибудь будут, на Колыме если только. В отличии от всяких нострадамусом и прочих наркоманов-предсказателей которым охотно верят всякие идиоты, я могу опираться только на пророчества русских святых. В самих пророчествах сказано следующее:
Духовные пророчества православных святых о сегодняшнем времени.
Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на Земле Русской будут великие бедствия, Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы Он лучше лишил меня Царствия Небесного, а их бы помиловал. Но Господь ответил: «Не помилую их, ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня».
— Святой Преподобный
Серафим Саровский, 1832 год

В России будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предызбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего, наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится. Православие в ней (России) возродится и восторжествует. Но того православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле.
— Святитель
Феофан Полтавский, 1930 год


Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях мучеников, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая — по старому образцу; крепкая своей верою во Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету святого князя Владимира — как единая Церковь! Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он русский.
— Святой Праведный
Иоанн Кронштадтский, 1906—1908 года

А пока можете ржать:




Жрать:



Но помните:

"но не столько и тут крови прольётся, сколько тогда, как когда правая за Государя стоявшая сторона получит победу и переловит всех изменников, и предаст их в руки правосудия. Тогда уж никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят – вот тут-то ещё более прежнего крови прольётся, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь... "


— Святой Преподобный
Серафим Саровский, 1832 год

 Отправлено: 21.12.11 14:49. Заголовок: Бред какой-то... То ..

Бред какой-то...
То есть если я не хочу себе в страну царя - все, пропащая душа?

Впрочем вы не переживайте, царь скоро будет. Почти уже, как показали выборы. Ничего, что не из Рюриковичей и не из Романовых?

 Отправлено: 21.12.11 17:14. Заголовок: "То есть если я ..

"То есть если я не хочу себе в страну царя - все, пропащая душа"?
Вы догадливый...
Демократия в аду, а на небе - царство!

 Отправлено: 22.12.11 08:32. Заголовок: вопрос пишет: Оформ..

вопрос пишет:

цитата:

Оформлял, за небольшую благодарность

Ключевое слово - "благодарность". no comment's
Когда я оформлял, пол года мурижили. Надоело. Другу позвонил. Зашевелились. За 2 дня все документы сделали и долго перед мной извинялись за нерасторопность. Разве это нормально?

вопрос пишет:

цитата:

они практически в равных условиях с россиянами.

Ну какие же это нормальные условия? Это протекционизм называется.

вопрос пишет:

цитата:

Что до китайцев - я не слышал о каких-то льготных условиях. В чем они заключаются?

Ответ: vyatich пишет:

цитата:

там и помощь правительства, интересы китайских мафиози

вопрос пишет:

цитата:

Недавно предлагали в долгосрочную аренду поля в Калужской области, меньше 2 тыс.рублей в год за гектар с обязательством целевого использования. Куда уж дешевле?

Ну, во-первых, раз предлагали - значит связи в местной администрации, следовательно поддержка.
А во-вторых - что же Вы отказались?

вопрос пишет:

цитата:

Он вроде картошки и не просил. Поищите, где-то на этом форуме было. По-моему даже в теме про цемзавод.

Прошу меня извинить, но это ирония была) Просто жизнь показывает, что чиновники никогда ничего бескорыстно не делают. Всегда есть ИНТЕРЕС.

 Отправлено: 22.12.11 08:36. Заголовок: vyatich пишет: Я со..

vyatich пишет:

цитата:

Я состоял в "Памяти"

Почему вышли? Если не секрет.

 Отправлено: 22.12.11 08:52. Заголовок: вопрос пишет: Если ..

вопрос пишет:

цитата:

Если у вас есть деньги купить землю - никто не мешает на эти же деньги купить технику, а на остаток взять землю в аренду. Потом заработаете и выкупите.

А если год не урожайный? Здесь вообще нужно не забывать, что этот бизнес один из самых рискованных.
А конкретней насчет актива здесь куча нюансов - вода, подъездные дороги, плодородность, экологическая обстановка, наличие поблизости крупных переработчиков (это если мы беседуем о промышленных масштабах), криминогенность обстановки, наличие трудовых ресурсов и прочее.
И вообще, учитывая тот факт, что мы в ВТО, сейчас попрут ГМО продукты со всех концов света. И о таком аспекте национальной безопасности как продовольственная безопасность можно забыть.
---------------------------
вопрос пишет:

цитата:

Бред какой-то... То есть если я не хочу себе в страну царя - все, пропащая душа? Впрочем вы не переживайте, царь скоро будет. Почти уже, как показали выборы. Ничего, что не из Рюриковичей и не из Романовых?

vyatich пишет:

цитата:

"То есть если я не хочу себе в страну царя - все, пропащая душа"? Вы догадливый... Демократия в аду, а на небе - царство!

Господа уважаемые, Вы отклоняетесь от темы. И давайте без переходов на личности и взаимных оскорблений. Вам не по 15 лет.