Отправлено: 17.06.10 14:11. Заголовок: Московские .............добрались до нашей земли.

Компания «ИНТЕКО» собирается строить цементный завод у природного заповедника.

На днях Губернатор Тульской области В. Дудка и президент ЗАО «ИНТЕКО» Е. Батурина подписали соглашение о строительстве в Веневском районе цементного завода. Предприятие расположится в живописных местах у реки Осетр, рядом с природным заповедником, в районе деревень Соколовка, Харино, Исаково… По обоим берегам реки Осетр, на стыке лесной и лесостепной частей Тульской области между с. Щучье и д. Причаль, находится самый крупный государственный памятник природы местного значения (70 га), широко известный в Тульской области и за ее пределами – урочище Излучина. Имеет большую ценность как ботанический, геологический и археологический объект. Здесь произрастает ряд редких степных растений (качим высочайший, ковыль красивейший, касатик безлистный и другие); имеются скальные выходы известняков, относящиеся к эпохе неолита). Кроме того, на данной территории находится целый комплекс археологических памятников тысячелетней давности, обследованных русскими учеными еще в 19 веке. (Лен. отд. института археологии Ф-1 1904г. N 91). Ниже приведен список памятников, расположенных рядом, а так же в треугольнике Соколовка-Харино-Исаково. В самом центре природного заповедника находится Комплекс археологических памятников у городища «Щучий городок», (на фото). Расположен на левом берегу реки Осетр между деревнями Щучье и Причаль. Щучий городок; Селище № 1; Селище №2; Пещера Соколовская; Местонахождение неолита. Охранная зона 25 га. Центр природного заповедника. Датировка: неолит; Поселение у деревни Щучье. Расположено на левом берегу реки Осетр в 1,5 км к северо-востоку от деревни, на площади 1,35 га с охранной зоной 2,25 га; Поселение I у деревни Причаль. Расположено на левом берегу реки Осетр при впадении оврага, в 1,2 км к северо-западу от деревни, на площади 0,5 га с охранной зоной; Поселение II у деревни Причаль. Расположено на левом берегу реки Осетр при впадении оврага, в 1,3 км к северо-западу от деревни, на площади 0,5 га с охранной зоной, включая поселение №1: 3,75 га. Курган у деревни Исаково. Расположен на левом берегу ручья, в 1 км к югу от деревни, на площади 0,33 га с охранной зоной 1 га. Неужели в Веневском районе не хватает закрытых шахт, карьеров, где можно было бы разместить огромный цементный завод, кроме как вблизи природного заповедника?
Остается верить губернатору, который, как сообщает admportal.ru, «сделал особый акцент на необходимость соблюдения всех требуемых экологических нормативов при реализации данного проекта, а также уделить особое внимание при проектировании и строительстве новых технологических линий экологической составляющей цементного производства».

 Отправлено: 11.03.11 11:23. Заголовок: Любитель древностей

Прошу прощения за описку насчет "400 км", конечно, - метров. Продолжаю. Следующий памятник в зоне риска - курганная группа к западу от Ивановки, по дороге на Звойские Выселки. 4 древних небольших кургана 6-13 веков, высотой 2 м, диаметром 20 м. На поле между ними при распашке обнаружено много керамики этого периода.
Самый крупный памятник - Грабароновы ворота - земляные укрепления древней Засечной черты 1638 года. Этот комплекс оборонительного зодчества, состоящий из 3 крепостей, 3 редутов и вала, расположен восточнее Звоек, западнее Ивановки, тянется от Устьинского городища до пос. Ильича. Сохранность хорошая. Грабороновы ворота вошли в перечень памятников в 1969 г. по Решению исп. ком. Тул. обл. Совета депутатов трудящихся. Цем. завод как раз и планируют на этих укреплениях и на 4 курганах. Почему любители цемента должны осквернять наши памятники? По какому праву? Что не разрушили монголо-татары разрушат они?
Анне - о нормах строительства посмотрите ФЗ "О санитарно - эпидемиологическом благополучии населения".

 Отправлено: 11.03.11 11:25. Заголовок: Ну наконец-то, я пря..

цитата:

Ну наконец-то, я прям ждала когда же вы это напишите.....

Простите, но мимо кассы абсолютно.
1. Вы приводите ссылку компании, продающей свой продукт. Это реклама, продукт маркетологов. Уверяю Вас, даже на самом цементном производстве очень мало помещений и очень мало людей, которым предписано ношение респираторов. И уж тем более это не имеет отношение к тому, что творится за забором предприятия.
2. Местами в статье откровенная чушь - например, про канцерогенные свойства цемента. Очевидно, маркетологи спутали с асбестоцементным (шиферным) производством , именно асбест считается канцерогеном и запрещен в Европе (хотя и это под вопросом, как показывают последние масштабные исследования). Цемент же без ограничений используется в строительстве, сельском хозяйстве, медицине. Если не верите мне, но владеете английским - добро пожаловать на Pubmed, крупнейшую в мире библиотеку медицинских исследований. Навскидку.<\/u><\/a>
3. Фото в Вашей статье не имеют отношения к производству цемента. Это приготовление бетона, причем кустарное, в полевых условиях. Из тарированного цемента в ручной бетономешалке. Знаете почему здесь эти фото? Потому что на нормальном цементном заводе такое снять негде.

Что касается общения - думаю, у нас с Вами и другими заинтересованными будет шанс встретиться и познакомиться лично.
Насчет предложения о покупке - лично мне пока нет необходимости иметь дачу в Веневском районе, да и вообще любую дачу, независимо от вида из окна. Но к соседству цемзавода, особенно современного и с соблюдением санзон, отношусь спокойно. На заводе респиратор не одеваю.

 Отправлено: 11.03.11 11:25. Заголовок: Вроде как участвует ..

цитата:

Вроде как участвует в обсуждении проекта, имеющего прямое отношение к Веневскому району.

А зачем ему это надо?

 Отправлено: 11.03.11 11:36. Заголовок: По каким их делам пр..

цитата:

По каким их делам предлагает судить новичок?

По делам, относящимся к цементному производству. Например, по суммам, вкладываемым в экологические мероприятия на всех заводах компании (наверное, самым большим в стране), и реальному эффекту от этих мероприятий.
Давайте не будем лезть в политику, там далеко не всегда все так, как кажется со стороны и говорится с трибун.

цитата:

Для меня, например, дико слышать: ЦЕМЕНТНЫЙ ЗАВОД и ЗАПОВЕДНИК. Да, приведите список крупных заводов вблизи заповедников и курортных зон.

Лазурный берег я уже привел, вроде самый известный курорт в мире. Как насчет Майами - американского города миллионеров на пенсии? Из того что поближе - на Кубани несколько памятников природы мирно соседствуют с цементным производством.

 Отправлено: 11.03.11 11:42. Заголовок: Новичек, кончай юлит..

Новичек, кончай юлить, ответь на вопрос: зачем тебе это лично надо, сидеть на форуме, тратить свое время, парить нас как нам хорошо будет от этого завода? Зачем лично тебе это надо?

 Отправлено: 11.03.11 11:42. Заголовок: А зачем ему это надо..

цитата:

А зачем ему это надо?

Честно? Без понятия. По закону делать этого не обязан, в должностные обязанности тоже не входит. Наверное в детстве учили отстаивать правду.

 Отправлено: 11.03.11 11:57. Заголовок: Да понятно зачем ему..

Да понятно зачем ему это надо, бабло свое отрабатывает.

 Отправлено: 11.03.11 12:04. Заголовок: "новичок" пи..

"новичок" пишет:

цитата:

Наверное в детстве учили отстаивать правду.

А мы тут все без чести и совести. Надо же, против цементного завада ополчилсь.

 Отправлено: 11.03.11 12:13. Заголовок: Уважаемые, если вы н..

Уважаемые, если вы не против, я бы не хотел уходить от обсуждения конкретного вопроса к личным выпадам. Чести это точно никому не добавит.

 Отправлено: 11.03.11 12:19. Заголовок: "новичок" пи..

"новичок" пишет:

цитата:

Лазурный берег я уже привел, вроде самый известный курорт в мире. Как насчет Майами - американского города миллионеров на пенсии? Из того что поближе - на Кубани несколько памятников природы мирно соседствуют с цементным производством.

Ок! Если можно, то укажите конкретные названия этих заводов и точный адрес))

Вот что выдал Гугл по поводу Кубанских цементных заводов:

цитата:

27.12.2007 Краснодар. Кубанские цементные заводы внесут в список опасных производственных объектов Все цементные заводы в Краснодарском крае в январе следующего года будут внесены в перечень опасных производственных объектов. Об этом сообщила пресс-служба Северо-Кавказского межрегионального управления Ростехнадзора со ссылкой на и. о. руководителя управления Петра Ефремова. "Пять цементных заводов, работающих в регионе, а это "Пролетарий", "Октябрь", "Первомайский", ОАО "Верхнебаканский цементный завод" и ООО "Атакайцемент", в течение января будут зарегистрированы в государственном реестре опасных производственных объектов. Таким образом, будет усилена надзорная и контрольная функция нашего управления на всех этапах производства цемента. Регистрация цементных заводов как опасных производственных объектов позволит нам контролировать все производство до выпуска готовой продукции ", - отметил Ефремов. Как сообщает ИА Интерфакс, ранее Ростехнадзор контролировал только добычу и первичную обработку минерального сырья на стадии дробления. По мнению Ефремова, нововведение позволит значительно усилить технологическую безопасность в цементной промышленности, сократить количество несчастных случаев на производстве цемента, облегчить экологическую обстановку в районах расположения цемзаводов и в итоге повысить качество выпускаемой продукции.

 Отправлено: 11.03.11 12:31. Заголовок: "новичок" пи..

"новичок" пишет:

цитата:

Что касается общения - думаю, у нас с Вами и другими заинтересованными будет шанс встретиться и познакомиться лично. Насчет предложения о покупке - лично мне пока нет необходимости иметь дачу в Веневском районе, да и вообще любую дачу, независимо от вида из окна. Но к соседству цемзавода, особенно современного и с соблюдением санзон, отношусь спокойно. На заводе респиратор не одеваю.

Очень, Очень надеюсь на встречу!!!!! Приглашаю лично Вас и всех желающих участников форума встретить 1 мая в Харино, у меня дома, за чашечкой чая! И там на месте поговорим , поспрашиваем.
P.S. Так и подмывает пробить ваш ай пи адрес , узнать имя и фамилию, должность и в дальнейшем ссылаться на ваши слова и обещания!

 Отправлено: 11.03.11 12:41. Заголовок: Ок! Если можно, то у..

цитата:

Ок! Если можно, то укажите конкретные названия этих заводов и точный адрес))

Точный адрес - это индекс, улица и дом? Я уже давал ссылку на спутниковое фото завода на Лазурном берегу, в 6 км от Монако. Вот Майами,<\/u><\/a> даже санзон нет, в отличие России. Новороссийские уж сами сможете найти.

цитата:

Вот что выдал Гугл

Гугл Вам выдал сведения об усилении государственного контроля над цементными производствами. Это только в интересах населения. И кстати, это реально работает - в последние годы многие предприятия в стране озаботились вопросами экологии и стали вкладываться в фильтрующие устройства.

 Отправлено: 11.03.11 12:44. Заголовок: Специально для "..

Специально для "новичка" вот, что нарыла в интернете, жду ответа.
"Именно по причине громадных экологических затрат по всей Германии закрываются цементные заводы и производства переносятся в третьи страны. "
"Цемент — один из основных загрязнителей в мире. Страны Евросоюза ограничивают объемы его производства, устанавливая лимиты на ежегодное количество выбросов. В Украине подобных ограничений нет, следовательно, объем выпуска можно спокойно увеличивать. Наша страна тем самым гробит свою природу отходами производства цемента и способствует глобальному потеплению.
Глобальный источник СО2
Цемент состоит в основном из материалов, содержащих кальций и кремний с небольшим количеством оксидов алюминия и железа. Его производство невозможно без выбросов двуокиси углерода как побочного продукта реакции при кальцинировании известняка. Даже самая экологически чистая технология выпуска цемента способна сократить эти выбросы лишь на 20%. Тем не менее сегодня на долю цементных заводов приходится 5% общего объема выбросов СО2 — главной причины глобального потепления.
Человеческий фактор
Ежегодно в мире при производстве цемента выделяется 53,370 млн. т пыли. И хотя на заводах (в том числе и украинских) обновляется оборудование, большое внимание уделяется экологической составляющей производства, выбросы пыли увеличиваются в связи с ростом производства.
Теоретически угроза здоровью минимальна. Тем не менее речь идет о средней концентрации (за определенный период измерений), а она может в процессе производства быть то большей, то меньшей.
Как известно, промышленная пыль вызывает ряд заболеваний легких (разные формы пневмокониозов), наиболее частыми из них являются силикоз (кремниевая пыль) и антракоз (угольная пыль). Так что при несоблюдении экологических требований и норм гигиены труда у рабочих, занятых в производстве цемента, могут возникать патологические изменения слизистой оболочки носа, гортани и глотки, бронхиты, заболевания легких, а также болезни кожи, желудочно-кишечного тракта и периферической нервной системы. Наличие хрома в цементной пыли может вызвать бронхиальную астму, дерматозы.
Представители компании Lafarge, только в 2005 г. выкупившей 15 цементных заводов в Китае и ряд производств в Восточной Европе и Украине, признают, что выбросы СО2 от их предприятий растут из года в год.Ныне экологов настораживает чрезвычайный интерес западных инвесторов к украинским цементным заводам . Есть даже подозрение, что на самом деле их интересуют печи этих заводов. В огне высокой температуры можно сжечь много разных специально привезенных из-за границы видов «альтернативного топлива».Однако где гарантии, что под видом бытовых в печах не будут сжигать куда более токсичные промышленные отходы? Экологи предлагают использовать меньше цемента в производстве бетона, а бетонные здания обеспечивать более надежной изоляцией, понижая при этом содержание цемента в стройматериалах. Тем не менее сегодня производителям выгоднее превращать развивающиеся страны в экологическую свалку, нежели радикально менять технологии строительства дорог и зданий

 Отправлено: 11.03.11 12:48. Заголовок: anna пишет: P.S. Та..

anna пишет:

цитата:

P.S. Так и подмывает пробить ваш ай пи адрес , узнать имя и фамилию, должность и в дальнейшем ссылаться на ваши слова и обещания!

Судя по стилю ответов, это некий «Аркадий», который и на пряниках писал:http://www.pryaniki.org/view/article/8485/

P.S. Дворкович, это Вы чтоли?

 Отправлено: 11.03.11 12:49. Заголовок: anna, 1 мая не обеща..

anna, 1 мая не обещаю, т.к. на многие волнующие жителей вопросы на данной стадии проработки проекта мы дать не сможем. В первую очередь это касается деталей размещения и конструктивных решений. Еще предстоит разрабатывать проект, "двигать" завод так, чтобы учесть интересы и жителей, и экологов, и археологов.
Обычно общественное обсуждение проходит на этапе оценки воздействия на окружающую среду в рамках разработки проектной документации. Но с инициативной группой можно встретиться и раньше, при условии, что встреча будет конструктивной, нацеленной на обсуждение конкретных вопросов, и без пустых оскорблений, коих и в интернете достаточно.
А на слова мои можете и так ссылаться, только пожалуйста не перевирайте их и не приписывайте мне того, что я не говорил.

 Отправлено: 11.03.11 13:02. Заголовок: Ура! Я нашла где еще..

Ура! Я нашла где еще работает наш " новичек", ребята почитайте, даже фотки те-же вставляет....
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1295073200/0

 Отправлено: 11.03.11 13:07. Заголовок: "новичок" пи..

"новичок" пишет:

цитата:

anna, 1 мая не обещаю, т.к. на многие волнующие жителей вопросы на данной стадии проработки проекта мы дать не сможем. В первую очередь это касается деталей размещения и конструктивных решений. Еще предстоит разрабатывать проект, "двигать" завод так, чтобы учесть интересы и жителей, и экологов, и археологов. Обычно общественное обсуждение проходит на этапе оценки воздействия на окружающую среду в рамках разработки проектной документации. Но с инициативной группой можно встретиться и раньше, при условии, что встреча будет конструктивной, нацеленной на обсуждение конкретных вопросов, и без пустых оскорблений, коих и в интернете достаточно.

Уж очень хотелось бы встретиться пораньше! Ну попробуйте к 1 мая. От себя могу гарантировать нормальный диалог( я человек воспитанный), а вопросов действительно оч.много.

 Отправлено: 11.03.11 13:22. Заголовок: P.S. Дворкович, это ..

цитата:

P.S. Дворкович, это Вы чтоли?

Ооо, Broken, сколько лет, сколько зим!!!

цитата:

вот, что нарыла в интернете, жду ответа

Обычная журналистская статья, писал человек, не сведущий в цементном рынке. Все комментировать долго, но по ключевым пунктам:
1. В Германии заводы закрываются исключительно по причине перепроизводства. Рынок цемента Германии стагнирует уже много лет, естественно, что в первую очередь закрывают самые старые и неэффективные заводы. При этом ни о каком "переносе производства" речь не идет - в этом случае Германия бы импортировала цемент, а импорта нет. Есть просто спад потребления. В других странах Европы, например Испании и Италии, до недавнего времени был строительный бум и новые заводы строились.

2. Lafarge естественно присутствует в Китае, как и тысячи других международных корпораций. Так как Китай - это огромный рынок, и не присутствовать там равноценно самоубиству в бизнесе. Но это именно внутренний рынок, крупнейшие экспортеры китайского цемента, такие как Anhui Conch - это местные компании.

3. В мире вообще нет практики импорта цемента из других стран. Везде производство локальное, разве что в период строительного бума подтягивают цемент из соседних стран, как это было в России. Причина проста - даже супер-дешевый цемент дорого перевозить. Только США импортирует китайский цемент в более-менее значимых количествах, и только потому, что возможна дешевая морская перевозка между крупными портами Китая и крупными городами-потребителями на побережье США. Но и здесь порядка 80% цемента производятся локально, и постоянно строятся новые заводы.

цитата:

Я нашла где еще работает наш " новичек", ребята почитайте, даже фотки те-же вставляет....

Гм... во-первых это независимый цементный форум, и там никто не "работает", только общаются цементники с разных заводов и разных стран. А во-вторых - где Вы увидели "те же" фотки? Я там ничего не постил.
Не создавайте тайн, придет время - познакомимся. Просто интернет с кучей неадекватов, предлагающих сходу вбить осиновый кол в спину - сейчас не лучшее место для открытости. Тем более я тут действительно не по долгу службы, неофициально, просто как источник информации.

 Отправлено: 11.03.11 13:37. Заголовок: Земляки, давайте не ..

Земляки, давайте не будем ввязываться в спор с товарищем, уже всем ясно что тут у него интерес денежный, давайте лучше организуем пикет или митинг во воторй половине апреля, уже тепло, а на огородах делать еще нечего. Если штаб сделает заявку, то можно еще и листовочек поклеить успеть, а то инфа только в форуме и большинство жителей и не в курсах. Если соберется народу хотя бы как в армянский кризис, то так просто от этого не отмахнешься.

 Отправлено: 11.03.11 14:02. Заголовок: ZhukovAV пишет: Зем..

ZhukovAV пишет:

цитата:

Земляки, давайте не будем ввязываться в спор с товарищем, уже всем ясно что тут у него интерес денежный, давайте лучше организуем пикет или митинг во воторй половине апреля, уже тепло, а на огородах делать еще нечего. Если штаб сделает заявку, то можно еще и листовочек поклеить успеть, а то инфа только в форуме и большинство жителей и не в курсах. Если соберется народу хотя бы как в армянский кризис, то так просто от этого не отмахнешься.

Полностью поддерживаю!"
новичок" пишет:

цитата:

Не создавайте тайн, придет время - познакомимся

Тайну создаю не я, а вы!