Отправлено: 29.11.11 20:32. Заголовок: Об "отцах" города и района

Тема собственно об главах городской и районой администрации.
Не так давно мне пришлось несколько раз пообщаться главой городской администрации Демидовым М.И.
История нашего общения изложена http://www.tularegion.ru/live/forum/venev/topic_114.html?curPos=20
Т.к. лицо официальное нашего дома теща, то в тот форум писала она, но с господином Демидовым мне пообщаться пришлось. И я сделал некоторые выводы:
1. Демидов сам ни чего не решает. За него похоже решает Ширяев или еще кто то. Все обсуждаемые вопросы можно было решить с течении дня, максиму двух дней. Но диалог происходил в режиме вопрос-пауза день, два - ответ
2. Договариваться он не умеет абсолютно, сначала наобещает все, вплоть до луны с небес, но через пару дней абсолютно забывает о своих обещаниях
3. Да и бюрократ из него хреновый, не смог составить простейшее гарантийное письмо с конкретными сроками, да еще и печать забыл поставить, или он сделал это специально что бы сорвать все предварительные договоренности.
4. Демидов абсолютно не умеет работать с жителями, начал с угроз, вместо того что бы собрать всех заинтересованных жителей. На встрече с жителями ведет себя не как власть, а как шут. Даже сплясать предлагал.

Остается надеяться что губернатор заметит его художества и выпишет ему волчий билет

Господа депутаты!!!!! Кого вы выбирали ? Человека которому город нужен как трамплин? Которому наплевать на его жителей ? Который из за своих амбиций или непонятно чего не смог договорится и в итоге реализация газового проекта отложилась на неопределный срок и неизвестно во сколько еще денег выльется ?

 Отправлено: 01.12.11 21:08. Заголовок: Объединиться надо хо..

Объединиться надо хотя бы как потомки вятичей. Это был честный и рассудительный народ- чего нам сегодня с вами не хватает. А голосовать надо всё равно за КПРФ- иначе в перспективе бунт- не зря оклады в три раза повышат силовым структурам.

 Отправлено: 01.12.11 22:57. Заголовок: buik пишет: А голос..

buik пишет:

цитата:

А голосовать надо всё равно за КПРФ

C какого? Только ЛДПР!!!

 Отправлено: 01.12.11 23:03. Заголовок: Именно!!! ЛДПР, един..

Именно!!! ЛДПР, единственная партия, которая приняла участие с самого начала в эпопее с цемзаводом

 Отправлено: 02.12.11 09:34. Заголовок: vyatich пишет: Не в..

vyatich пишет:

цитата:

Не всё так легко как вам кажется. Достаточно одной писульки главного лидера партии (которому попросили об этом в администрации) и вы исключены из списка.

))) Ну тут Вы ошибаетесь)) Мне не кажется, я точно все знаю) Нет там таких заморочек)) Ну конечно же смотря, что за выборы))

Остановимся малось подробней, опуская различные нюансы на выборах в гос. думу и выборах в муниципалитет.

1. В гос. думу (дураку понятно) Вас никто никогда без серьезных средств за плечами не пустит. И дело не в людях из Москоу (лидерам партий нет никакого дела до рядовых членов), дело в руководстве регионального отделения. Здесь все просто - вы готовы вложить деньги в продвижение лидера регионального отделения, он вносит (!) вас в список кандидатов в гос. думу. Чем больше вы вложили денег, тем выше ваше место в списке кандидатов (как правило со 2го по 4е (первым в списке идет либо человек из москвы (из центрального аппарата), либо лидер регионального отделения). Повторюсь, он только вносит вас в список - никто не гарантирует вашего избрания. Чем больше набирает голосов на выборах, тем больше людей из списка проходит в гос. думу. Это если не учитывать слив голосов опозиционными партиями в пользу едрисни, не учитывать вбросы бюллетеней, подкуп комиссий, подмен протоколов, подкуп наблюдателей и прочее, прочее, прочее.
Рассмотрим пример: партия ЛДПР. Лидер регионального отделения племянник Жирика - Балберов. В его компанию вложили порядка 340 млн. рублей. Балберов идет 1м по списку. Партийный список в гос. думу состоит из 3х человек. Много людей хотели идти вторыми и третими в этом списке (поверьте на слово). Место номер 2 перекупил человек из новомосковска (он же занимается грузоперевозками (всем известная тульская комания)), место номер 3 занял человек возглавляющий негосударственную комиссию по борьбе с коррупцией (незнаю на что он надеется, но 3 место явно не проходимое (как и процентов 95 и второе тоже)). Соответсвенно рядовым партийцам (электрикам, слесарям, домохозяйкам, мелким предпринимателям) гос дума не светит. Это в любой партии региона, включая "народное" КПРФ (там веневских вообще не жалуют), справедливая россия, ну я уж не говорю про едрисню.
2. Выборы в муниципалитет.
30 мест. если адекват лидер местного отделения, то поставит тех кто заслуживает, а не тех кто больше заплатит. Человек 5 (как правило) присылают с Тулы. Остается 25 мест (город + район). Опять же, если лидер адекват, то все зависит от народной поддержки (если лидер не адекват, то даже при варианте, что за вас конкретно проголосует 100% населения, он просто за лаве сольет ваши голоса другому кандидату).
----
скажу по секрету: лидер партии ЛДПР в Веневе адекват :)
----
процесс в кратце. Вы вступаете в партию. Активно участвуете в ее жизни (здесь имеются НЕ взносы (в некоторых партиях они вообще отсутсвуют)). Ближе к выборам проводим общее собрание (место выделяет администрация по запросу). На нем выносим на общее обсуждение и голосование кандидатов в депутаты местного собрания. Далее распределяем кто по какому участку будет балотироваться. Далее разрабатывается план мероприятий по агитации. Далее ищем наблюдателей на каждый участок. Далее агитация и выборы.
Отмечу, здесь все зависит от ВАС. Как ВЫ сагитируете людей прийти на выборы и проголосовать за ВАС (если у ВАС нет денег поставить всем железные двери, придумайте, что Вы сможете сделать (РЕАЛЬНО сделать) после избрания, убедите в этом людей, что вы не очередной м*дак, лезущий к власти). Как ВАШИ наблюдатели будут контролировать процесс подсчета голосов и работу участка в день выборов. На муниципальных выборах все зависит от ВАС. Повторюсь, если адекват руководитель местного отделения. Иначе ваши голоса просто сольют.
-----
И еще ремарка: не стоит ругаться с местной властью. Как выиграете выборы вы просто их уберете. А сейчас просто проблем наживете. Не нужно о них ничего говорить. Не плохого, не хорошего. Иначе, не один ваш митинг не санкционируют, помещения не будут выделять (а собрание где нить еще может повлечь разбирательством с полицией), и всячески припятствовать вашей деятельности.

 Отправлено: 02.12.11 09:37. Заголовок: Если у кого есть реа..

Если у кого есть реальное желание балотироваться и быть избранным в местный муниципалитет, а не болтать языком на форуме, я могу помочь с выдвижением от партии ЛДПР. Можем встретиться после мартовских выборов президента Путина и подробно все обсудить.

 Отправлено: 02.12.11 10:30. Заголовок: Я вообще за то чтобы..

Я вообще за то чтобы баллотироваться от всех партий: ЛДПР, КПРФ, С.Р., ПРАВОЕ ДЕЛО, ЯБЛОКО, ПАТРИОТЫ РОССИИ (кому какая партия по душе). И сотрудничать с властью надо и с партиями, только одно но: с вами будут РАЗГОВАРИВАТЬ, УВАЖАТЬ, ПРИЗНАВАТЬ, БОЯТЬСЯ только при одном случае – когда ВЫ БУДЕТЕ ВМЕСТЕ и ОБЪЕДИНЕНЫ. У нас в России так повелось (и не только в России) – БУДУТ УВАЖАТЬ ТОЛЬКО СИЛУ! Такую силу может представлять только общественное объединение граждан Венёвского района. Одно дело, когда власть ведёт диалог с гражданами района через партии, на мнение которых всем насрать и совсем другое, когда власть ведёт переговоры с организацией представляющей местных жителей. Вообще хорошее дело объединяться в общины. Если представители кавказских народов объединяются в диаспоры, то мы должны объединяться старым проверенным общинным образом.

«Именно!!! ЛДПР, единственная партия, которая приняла участие с самого начала в эпопее с цемзаводом» - Вот тут лучше бы не позорились, так как народа на последнем мероприятии было не больше 50-ти человек с учётом Яблока, КПРФ и ЛДПР. И это на город где жителей около двадцати тысяч. Видимо агитация не проводилась партиями кроме болтовни на этом форуме. Взяли бы агитаторы ЛДПР напечатали тысяч десять листовок, плакатов тысячи две – заклеили бы весь город, прошлись по квартирам, съездили бы по МО. А так собралось активистов различных партий по 5 человек с каждой и гордо себя назвали – ПАРТИИ…хе-хе-хе небось в Венёвской администрации чиновники долго смеялись…..и ещё какие-то отмазки были типа « мы не приехали потому как у нас огороды не на кого бросать…»(это жители какой-то деревни где под боком завод строят) ха-ха-ха….

 Отправлено: 02.12.11 11:00. Заголовок: vyatich пишет: «Име..

vyatich пишет:

цитата:

«Именно!!! ЛДПР, единственная партия, которая приняла участие с самого начала в эпопее с цемзаводом» - Вот тут лучше бы не позорились, так как народа на последнем мероприятии было не больше 50-ти человек с учётом Яблока, КПРФ и ЛДПР.

Это большой вопрос кто опозорился больше. Партии, которые вышли и решились сказать что они против этого завода. Или жители, жующие сопли и умеющие только на кухне сидя кричать, что не нужен нам завод.

 Отправлено: 02.12.11 11:01. Заголовок: vyatich пишет: И со..

vyatich пишет:

цитата:

И сотрудничать с властью надо и с партиями, только одно но: с вами будут РАЗГОВАРИВАТЬ, УВАЖАТЬ, ПРИЗНАВАТЬ, БОЯТЬСЯ только при одном случае – когда ВЫ БУДЕТЕ ВМЕСТЕ и ОБЪЕДИНЕНЫ.

На кой черт с ней сотрудничать?! С властью воров и казнокрадов? ВЫ, простые жители, сами можете пойти во власть и навести порядок в своем городе!

 Отправлено: 02.12.11 11:11. Заголовок: Пьер_Безухов пишет: ..

Пьер_Безухов пишет:

цитата:

На мой взгляд выход один: самим лезть во власть и наводить порядок в своем городе.

Ну и вылезешь во власть так к тебе придут и скажут не будешь делать как мы скажем посадим или еще че хуже. Тут нужна большая и сильная команда ,что бы всех кто ща у власти сместить а так все бесполезно.

 Отправлено: 02.12.11 11:13. Заголовок: reshkin пишет: Ну и..

reshkin пишет:

цитата:

Ну и вылезешь во власть так к тебе придут и скажут не будешь делать как мы скажем посадим или еще че хуже. Тут нужна большая и сильная команда ,что бы всех кто ща у власти сместить а так все бесполезно.

Ну я и предполагаю, что представители одной партии займут подавляющее большинство в муниципалитете, и, соответсвенно, выберут своего главу города/района.

 Отправлено: 02.12.11 13:17. Заголовок: «ВЫ, простые жители,..

«ВЫ, простые жители, сами можете пойти во власть, и навести порядок в своем городе!» - ха-ха-ха-ха и наверное навести порядок в ЖКХ….и на митинг уже собирались….50 человек….и лдпр вам поможет…
Только организация созданная жителями района снизу, а не по приказу верхов может что-то сделать. С представителями таких организаций и договаривается власть, они и могут хоть как то влиять на ситуацию в регионе. К примеру, Екатеринбургский Фонд «ГОРОД БЕЗ НАРКОТИКОВ» Е. Ройзмана. А у вас даже элементарных организаторских способностей нет, чтобы людей собрать.

 Отправлено: 02.12.11 14:02. Заголовок: Опять сплошная трепо..

Опять сплошная трепология. Бороться "против" - не эффективно, а бороться "за", выдвигая конкретные идеи и предложения, что-то никто и не торопится. Кстати, закон любой социальной революции: готовят ее романтики, совершают фанатики, а плодами пользуются проходимцы. Есть тут, кто способен хотя бы написать внятную программу развития города? Власть плоха? Не спорю. Но вы-то туда с чем собрались?

 Отправлено: 02.12.11 14:03. Заголовок: vyatich пишет: «ВЫ,..

vyatich пишет:

цитата:

«ВЫ, простые жители, сами можете пойти во власть, и навести порядок в своем городе!» - ха-ха-ха-ха и наверное навести порядок в ЖКХ….и на митинг уже собирались….50 человек….и лдпр вам поможет…

Не нравится мое предложение (реальное, а не домыслы из разряда: "вот бы", "а если бы", "может быть") сидите дома и жуйте сопли лелея надежду создать в Веневе мега организацию с которой будет считаться власть. Можете орденом каким нить еще назваться. Удачи.

 Отправлено: 02.12.11 14:06. Заголовок: Khudyakov пишет: Вл..

Khudyakov пишет:

цитата:

Власть плоха? Не спорю. Но вы-то туда с чем собрались?

Как максимум в масштабе государства: посадить/расстрелять нынешнюю (включая тех, кто был до них).
Как минимум в масштабе провинциального города: управлять своим городом самим. Без кляньчанья откатов и зажимов предпринимателей и фермеров.

 Отправлено: 02.12.11 14:21. Заголовок: Пьер_Безухов Ни о ч..

Пьер_Безухов
Ни о чем.

 Отправлено: 02.12.11 14:22. Заголовок: Khudyakov Какие лю..

Khudyakov Какие люди в эфире ,как там погода в Воронеже?

Khudyakov пишет:

цитата:

кто способен хотя бы написать внятную программу развития города?

Да тут и без програмки все ясно,по всем прокуратура плачет.

 Отправлено: 02.12.11 15:06. Заголовок: Khudyakov пишет: Пь..

Khudyakov пишет:

цитата:

Пьер_Безухов Ни о чем.

Ага) Ни о чем) Скажите что об откатах с местных предпринимателей-фермеров ничего не слыхивали?))

 Отправлено: 02.12.11 16:06. Заголовок: «Ну я и предполагаю,..

«Ну я и предполагаю, что представители одной партии займут подавляющее большинство в муниципалитете, и, соответственно, выберут своего главу города/района». – Я знаю много примеров (написать про них здесь?) когда представители оппозиционных партий занимали большинство, в дальнейшем этих людей сажали, убивали, отнимали их бизнес, и они проклинали только одно: «то время когда они пошли во власть» и это были очень сильные люди ( я лично некоторых знал), но у них была одна проблема – он не пользовались народной поддержкой….сейчас же впринципе везде и представлена только одна партия – «единая россия»….
«а бороться "за", выдвигая конкретные идеи и предложения, что-то никто и не торопится» - я лично здесь вообще не борюсь, а предлагаю жителям района самоорганизоваться и может из этого интернет пространства и выйдут какие-то организаторы? Люди научатся организовываться, отстаивать свои права. Можно начать с создания жителями ТСЖ и выборе Управляющих компаний (я лично могу привезти из Москвы консультантов в сфере ЖКХ по созданию ТСЖ и прочим вопросам) …много чего возможно предложить, была бы инициатива снизу. Я не живу в городе Венёве, а в Венёвском районе имею дом, землю. Могу конкретно объяснить какие у меня претензии к работе сотрудников администрации Венёвского района. Объяснить? Хотя может и не они в этом виноваты – говорят, что в некоторых районах Подмосковья – ещё хуже, но есть и положительные примеры. Я сам работаю на административной работе начальником и моя работа построена таким образом, что проблем ни у кого вообще – нет! Просто прежде чем стать начальником я прошёл многолетнюю работу, ЖЕСТКУЮ работу в одной из корпораций. И мне очень трудно понять почему, к примеру, специалист Новомосковских Электросетей не может мне ответить на элементарные вопросы, связанные с её работой. Или, к примеру, почему в администрации района мне говорят, что мой документ будет рассматриваться три месяца, а в реальности он рассматривался больше полугода. За первый и второй случай я плачу не только свои деньги, но и трачу своё время.

 Отправлено: 02.12.11 16:24. Заголовок: vyatich пишет: И мн..

vyatich пишет:

цитата:

И мне очень трудно понять почему, к примеру, специалист Новомосковских Электросетей не может мне ответить на элементарные вопросы, связанные с её работой. Или, к примеру, почему в администрации района мне говорят, что мой документ будет рассматриваться три месяца, а в реальности он рассматривался больше полугода. За первый и второй случай я плачу не только свои деньги, но и трачу своё время.

Ну тупизм на местах не искореним. Такое общество сейчас - каждый сам за себя. Никто не хочет вникать в чужие проблемы или идти на уступки. Я думаю с чиновничьими отписками сталкивались все без исключения. Или можно заглянуть в соседний пост с хамством вокруг. Сам сталкивался с таким. Иногда возникает резонный вопрос: Куда катится этот чертов мир? Ну это уже пафосно-риторическая тема не имеющая ничего общего с тематикой топика))

 Отправлено: 03.12.11 11:07. Заголовок: Пьер_Безухов пишет: ..

Пьер_Безухов пишет:

цитата:

каждый сам за себя

Это точно я тут пытался в нашем 8 квартирном доме сделать ТСЖ так все по кустам разбежались и все. Все дело в нас товарищи, русский народ не может так жить, как живут диаспорами другие народы у нас в России, мы даже элементарные проблемы с соседями и родными не можем решить, и если даже нашего брата будет кто то бить то мы просто мимо пройдем о чем же еще можно говорить, да и митинг против цем завода показал ,что мы не на ,что не годимся.Зато говорить все мастера особенно если послушать радио -Русская служба новостей.