Отправлено: 27.03.12 20:14. Заголовок: Vote: Ленин гудбай
В центре Венёва на площади Ильича памятник Ленину находится в аварийном состоянии. По предварительному расчету на капитальный ремонт объекта требуется 380 тыс.рублей. Районная власть, на балансе которой находится "Ильич", деньги выделять не собирается. В случае дальнейшего бездействия, может быть уже этим летом, памятник придется демонтировать. На сегодня в Венёве существуют три памятника Ленину, в том числе первый прижизненный бюст Владимира Ильича установленный к первой годовщине октябрьского переворота в 1918 году на Красной площади.
Отправлено: 30.03.12 14:17. Заголовок: Евгений пишет: Не з..
Евгений пишет:
цитата:
Не знаю, мне не кажется что такой памятник украшает город. Он не несет никакой эстетической ценности для города, это среднестатический идол, коих ставили в каждом городе. Если бы он хотя-бы был красивым, что бы было ради чего вкладывать эти 380 тысяч в реставрацию... Лучше уж фонтан - он сделал бы город намного красивее. Тем более в Веневе несколько памятников Ленину. А чтобы не забывать историю, поставить его в музей, рядом с взорваной соратниками Ленина Николой. имхо
Знаете, исходя из Вашей логики, то и памятник "пушка" тоже "среднестатический". Это значит после ее обветшания тоже ее снесем? 380 т.р. сумма однозначно завышенная. На счет фонтана я уже высказался - в парке был фонтан, ни дня не проработал. Да и не для нашего города это - будет огромной урной, учитывая то, что на сквере в основном молодеж бухает по вечерам. Касаемо ссылки: про нашу современную РПЦ мое мнение однозначно. Обогатились на беспошлинном ввозе алкоголя и табака, ездят на бронированных лимузинах, строят за баснословные деньги виллы на берегу моря, и при всем при этом смеют проповедовать заветы христианства о смирении и бедности. Иуды.
«А как же просранная война 1905 года с ускоглазыми?»
Несмотря на колоссальную помощь, оказанную Англией и банкирскими домами с Уолл-Стрит, Япония была не в состоянии выиграть войну. Огромный экономический потенциал империи Николая II начинал сказываться. Только последний штурм Порт-Артура стоил японцам 22 тысяч человек убитыми, среди которых были оба сына японского главнокомандующего флотом адмирала Того. Русская военная промышленность стала набирать обороты. Переброска войск на Дальний Восток шла полным ходом. К началу 1905 года только полевая русская армия на Дальнем Востоке насчитывала 300 тысяч человек и впервые с начала войны стала многочисленнее японской. Общее же число войск на театре достигло 1 миллиона. Сибирская железная дорога пропускала теперь до 14 пар поездов в день, вместо 4 в начале войны. Потери японцев убитыми приблизились к 90 тысячам человек, притом, что русские потери были вдвое меньше. Экономика Японии работала на пределе возможного, несмотря на помощь Шиффа и компании, измерявшуюся суммой более чем в 30 миллионов долларов. В пересчете на сегодняшние деньги эта помощь составила бы не менее 20 миллиардов долларов.
Знаете, исходя из Вашей логики, то и памятник "пушка" тоже "среднестатический". Это значит после ее обветшания тоже ее снесем?
Конечно нет. Дело не в "среднестатистичности". Ленин - развалил на Западные деньги Россию, устроил гражданскую войну, потом его соратники создали Гулаги и НКВД. Сколько они народа погубили - миллионы людей погибли, миллионы уехали из страны.Троцкий орал что хочет из нас белых рабов сделать, большевики разорили Россию подчистую.А все что они построили - они построили на крови и костях. Пушка - памятник подвигу простых людей, которые несмотря на все репрессии,Гулаги и Нквд смогли выиграть войну. Веневец пишет:
цитата:
На счет фонтана я уже высказался - в парке был фонтан, ни дня не проработал. Да и не для нашего города это - будет огромной урной, учитывая то, что на сквере в основном молодеж бухает по вечерам.
В парке неудачно выбрали место для фонтана. Насчет урны согласен, но с другой стороны, волков боятся - в лес не ходить. Таблику повесить или огородить, милиция рядом Этот Чаплин иногда говорит интересные вещи, не знаю с каким умыслом, но что-то они про экстремизм Ленина и Троцкого заговорили.Здесь они правы. А так конечно, они олигархи
Отправлено: 01.04.12 18:23. Заголовок: А где исполнительная..
А где исполнительная документация по памятнику.Она должна быть в архивах. Важна конструкция основания. Возможно это за счёт осадков и морозов произошло распирание облицовочных плит а сама несущая часть бетонный монолит и он не должен пострадать. Поправить и зачеканить швы это мелочь.
Отправлено: 02.04.12 16:54. Заголовок: Местный, в том-то и ..
Местный, в том-то и проблема, что плита отваливается уже не первый год, но люди к этому безразличны. Сегодня Ленин рухнет, завтра "каменные палаты", потом колокольня, а 99% населению это пофиг.
Отправлено: 02.04.12 22:37. Заголовок: Broken пишет: Зато ..
Broken пишет:
цитата:
Зато "Дирекция городской инфраструктуры" устроит уборку города Венева на 359 тыс 590 рублей :)
Не уверен, что Ленин важнее всего нижеперечисленного.
Намечаемые виды работ по устранению дефектов 1. Подметание тротуаров с асфальтовым и плиточным покрытием с удалением смета в установленное место на расстояние до 50 м 2. Сбор случайного мусора с дорожек и газонов 3. Очистка плиточных дорожек от травы 4. Очистка урн от мусора с вытряхиванием и отноской мусора 5. Механизированная очистка от пыли и грязи 6. Мойка проезжей части улиц поливомоечными машинами 7. Погрузка на автотранспорт веток и деревьев 8. Погрузка вручную на автотранспорт мусора, уличного смета, песка 9. Погрузка экскаватором мусора от ручной разработки 10. Перевозка автосамосвалами смета, веток, мусора на расстояние до 8 км. 11. Прочистка бордюрного камня 12. Ручная побелка деревьев - 425 дер. 13. Окраска известковыми составами бордюрного камня 14. Окраска известковыми составами столбов уличного освещения 15. Стрижка живой изгороди 16. Простая масляная окраска бордюрного камня 17. Масляная окраска масляными составами металлических поверхностей решеток, пролетов, труб, количество окрасок 2 (урны, ограждения) 18. Установка элементов каркаса из брусьев (ремонт лавок) 19. Простая масляная окраска ранее окрашенных поверхностей с подготовкой и расчисткой старой краски до 35 % (лавки) Подробнее ...
«А как же просранная война 1905 года с ускоглазыми?»
Несмотря на колоссальную помощь, оказанную Англией и банкирскими домами с Уолл-Стрит, Япония была не в состоянии выиграть войну. Огромный экономический потенциал империи Николая II начинал сказываться. Только последний штурм Порт-Артура стоил японцам 22 тысяч человек убитыми, среди которых были оба сына японского главнокомандующего флотом адмирала Того. Русская военная промышленность стала набирать обороты. Переброска войск на Дальний Восток шла полным ходом. К началу 1905 года только полевая русская армия на Дальнем Востоке насчитывала 300 тысяч человек и впервые с начала войны стала многочисленнее японской. Общее же число войск на театре достигло 1 миллиона. Сибирская железная дорога пропускала теперь до 14 пар поездов в день, вместо 4 в начале войны. Потери японцев убитыми приблизились к 90 тысячам человек, притом, что русские потери были вдвое меньше. Экономика Японии работала на пределе возможного, несмотря на помощь Шиффа и компании, измерявшуюся суммой более чем в 30 миллионов долларов. В пересчете на сегодняшние деньги эта помощь составила бы не менее 20 миллиардов долларов.
Знаете, есть такое выражение: "Колличество затрачиваемых усилий никого не волнует - важен результат" Русско-японская война завершилась подписанием портсмутского мирного договора, подписанным 23 августа (5 сентября) 1905 года и зафиксировавшим уступку Россией Японии южной части Сахалина и своих арендных прав на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу. Если все было бы так радужно как описывате Вы, тогда не было бы подписания этого невыгодного для России договора.
Абсурд чистой воды. Это из тех же баек, что и говорят коммунисты о сталинских репрессиях. Небыло и все тут))
Евгений пишет:
цитата:
милиция рядом
А что они сделают? Бутылкой пригрозят?
Евгений пишет:
цитата:
Этот Чаплин иногда говорит интересные вещи, не знаю с каким умыслом, но что-то они про экстремизм Ленина и Троцкого заговорили.Здесь они правы. А так конечно, они олигархи
У Чаплина ярко выраженное ПГМ) Это бред проверят труды Ленина на экстремизм. В XVII веке идеи демократии тоже являлись экстремистскими. Давай те проверять теперь все подряд. Джордано бруно не забудь те, он тоже что-то нехорошее о церкви говорил - полюбасом отъявленный экстремист.
Отправлено: 03.04.12 11:15. Заголовок: Для Веневец
"Колличество затрачиваемых усилий никого не волнует - важен результат"
Командующий осадой Порт-Артура Ноги Марэсукэ по итогам своей победы решил покончить жизнь самоубийством. Ему было до смерти стыдно за бездарно и провально проведенную осаду. Император запретил ему делать сэппуку (харакири), но после смерти императора Ноги все-таки совершил самоубийство.
Отправлено: 03.04.12 11:41. Заголовок: В августе 1905 года ..
В августе 1905 года в городе Портсмут (США) был подписан мирный договор. Россия уступала Южный Сахалин Японии, а также передавала ей арендные права на Ляодунский полуостров с проведенной к нему веткой железной дороги. Русские войска выводились из Маньчжурии, а Корея становилась зоной японского влияния. Так впервые за два столетия на восточных рубежах России появился серьезный противник, способный не только угрожать, но и захватывать ее территории. Безвозвратные потери русской армии в этой войне превысили 48 тыс. чел. Из них убитых и умерших от ран - свыше 37 тыс. чел., скончавшихся от болезней - свыше 11 тыс. чел. В эту войну, благодаря улучшению медицинской службы, в русской армии была переломлена устойчивая тенденция превышения санитарных потерь над боевыми. Русско-японский конфликт оказал серьезное влияние на ситуацию в мире. Англия, добившись ослабления России, главное внимание обращает теперь на Германию. В Лондоне начинают рассматривать Петербург в качестве партнера в борьбе против германской политики передела мира. В 1907 г. был заключен русско-английский договор о разделе сфер влияния в Азии (Персии, Афганистане и Тибете), Он урегулировал противоречия между двумя державами и создал условия для объединения Франции, России и Великобритании в общий союзный блок Антанта. Ослабление России вызвало рост агрессивности австро-германского блока и прежде всего Австро-Венгрии, которая аннексирует Боснию с Герцеговиной (1908). Для России поражение в войне означало потерю высокого статуса океанской державы и прекращение активной, наступательной политики в перспективном Тихоокеанском регионе. Кроме того, эта война привела к нарастанию внутренней нестабильности, которая нанесла мощный удар по государственному строю страны. Однако в более далекой перспективе от этой войны пострадали и ее победители - Япония и Англия.
После успеха 1905 г. японцы переоценили свои силы и постепенно развернули гигантскую экспансию в Тихоокеанском регионе. Это закончилось для них в 1945 г. катастрофой. Англия же вскормила в лице Японии могильщика своей колониальной империи в Азии. Крупная победа азиатов над европейцами в войне 1904-1905 гг. вызвала "пробуждение Азии" от колониального сна. Захват же азиатских владений Англии японцами в годы Второй мировой войны ускорил развал британской колониальной империи. "Маньчжурский урок" заставил российское руководство заняться улучшением состояния вооруженных сил. С 1905 по 1912 годы в стране осуществляются важные военные реформы. Обновляется старший командный состав. Улучшается подготовка офицеров. Вводятся новые, современные воинские уставы. Сроки службы солдат сокращаются с 5 до 3 лет, зато больше внимания уделяется боевой подготовке. Войска оснащаются более совершенным вооружением. Обновляется флот. На смену броненосцам приходят более мощные линейные корабли. Эти реформы укрепили вооруженные силы накануне более грозного столкновения с Германией. Как свидетельствовал генерал А.И.Деникин, "не будь тяжелого маньчжурского урока, Россия была бы раздавлена в первые же месяцы Первой мировой войны". Поражение от Японии способствовало также росту внимания правительства к проблемам Сибири и Дальнего Востока. Знаменитая столыпинская переселенческая политика привела к тому, что с 1906 по 1913 г. на восток переехало 3,5 млн человек. В результате русское население Сибири и Дальнего Востока удвоилось. Это имело не только хозяйственное, но и стратегическое значение: война с Японией выявила незащищенность дальневосточных рубежей страны. Кроме того, к 1915 г. завершается строительство Амурской железной дороги, связавшей Дальний Восток с остальными районами страны.
Шефов Н.А. Самые знаменитые войны и битвы России М. "Вече", 2000. "От Руси Древней до Империи Российской". Шишкин Сергей Петрович, г. Уфа.
Отправлено: 03.04.12 11:45. Заголовок: И? Войну то продули...
И? Войну то продули. Территорию потеряли. А то, что было потом было уже потом. Пока петух жареный не клюнул в жопу, только потом опомнились, что и на Дальнем востоке тоже Россия.
Отправлено: 03.04.12 15:59. Заголовок: А ни кто и не сомнев..
А ни кто и не сомневался, что на дальнем востоке Россия. Война то из за чего началась ? Из за корейских лесных концессий (официально). А реально Англия стравила Россию и Японию. И помогла Японии победить. Да собственно и не военное поражение было причиной победы Японии. Если бы Россия уперлась, то японцев бы вынесла из маньчжурии через полгода. Революция + дипломатическое давление заставили Россию подписать невыгодный для себя мир.
Отправлено: 04.04.12 16:15. Заголовок: Если народ не довест..
Если народ не довести до точки кипения, он на улицы с вилами никогда не пойдет! Вы же свои задницы от стула не отрываете и не идете на улицы, значит на все так плохо. А Вовка-ботекс тоже во всю кричит, что огромные Западные деньги идут в РФ. Аналогии ясны?
vyatich, раз Вы монархист - чего вы же Путина ругаете? Вот вам царь. А с помощью РПЦ в скором времени и помазанником божием будет.
Отправлено: 04.04.12 17:36. Заголовок: Веневец, вы однако р..
Веневец, вы однако русофоб....И так про нелюбимых вам царей:
ЦАРЬ - Перевод ЦАРЬ (от латинского caesar - цезарь), в 1547-1721 официальный титул главы Российского государства. Первым царём был Иван IV Грозный. При Петре I титул царя заменён титулом император, но неофициально существовал наравне с ним. Источник: Энциклопедия "Отечество"
(лат.: Caesar), в понятиях Святой Руси помазанник Божий, священное лицо, представитель Бога на земле, самодержец, стоящий над всеми сословиями, издающий законы и следящий за их исполнением, вольный казнить и миловать своих подданных. В России титул Царя впервые принял Иван IV Грозный в 1547. С 1721 русские Цари стали официально называться Императорами. С 1815 название Царь снова ввели в титул в виде «Царь Польский». В народе титул «император» не прижился, и чаще всего по-прежнему использовалось слово «Царь». Народ видел в Царе воплощение Родины и Государства и добровольно передавал ему свою жизнь на общее благо. Народ оставлял за собой нравственную общественную свободу и вручал Царю бремя государства. «Царь для русского человека, — отмечал А.С. Хомяков, — есть представитель целого комплекса понятий, из которого само собой слагается «бытовое» Православие. В границах этих всенародных понятий Царь полновластен; но его полновластие (единовластие) — самодержавие — ничего общего не имеет с абсолютизмом западнокесарского пошиба. Царь есть «отрицание абсолютизма» именно потому, что он связан пределами народного понимания и мировоззрения, которое служит той рамой, в пределах коей власть может и должна почитать себя свободной». Эта мысль Хомякова очень важна для понимания одного из главных принципов русской цивилизации. Самодержавие ограничено традицией и народным преданием. Царь не вмешивается в дела крестьянской общины, регулируемые обычным крестьянским правом, он воздерживается от вторжения в дела окраинных народов, если только они не приобретают угрожающий характер, и т.п. Это, конечно, не означает, что он не может этого делать, но не делает этого, чтобы не нарушать традиционный государственный порядок, изменение которого чревато общественными потрясениями. «Русский народ, — писал К.А. Аксаков, — государствовать не хочет. Он хочет оставить для себя свою не политическую, свою внутреннюю общественную жизнь, свои обычаи, свой быт — жизнь мирную духа... Не ища свободы политической, он ищет свободы нравственной, свободы духа, свободы общественной — народной жизни внутри себя. Как единый, может быть, на земле народ христианский (в истинном смысле слова), он помнит слова Христа: воздайте кесарево кесареви, а Божие Богови, и другие слова Христа: Царство мое несть от мира сего; и потому, предоставив государству царство от мира сего, он, как народ христианский, избирает для себя иной путь — путь к внутренней свободе и духу, к царству Христову: Царство Божие внутри нас есть». Идея самодержавной власти сложилась на Руси не сразу и имела своих противников, прежде всего в лице удельных князей. В «Повести временных лет» монах Нестор отвергает единодержавство как неправедное и беззаконное, считая лучшим удельное династическое княжение: «кождо да держит отчину свою», а признавая центром единства Руси только Церковь. Однако такой взгляд на благо Русской земли противоречил интересам ее целостности и единства. Митр. Иларион стоит уже на точке зрения самодержавия как единственно возможной для сохранения целостности и мощи Русского государства. Самодержавие, считал он, может осуществить эту задачу, только опираясь на Православную Церковь; таких же взглядов придерживается его современник Иаков Мних, считавший, что чем мощнее единодержавие, тем сильнее и заступничество Бога. Царская власть в России, справедливо отмечает И.Л. Солоневич, была функцией политического сознания народа, и народ, устанавливая и восстанавливая эту власть, совершенно сознательно ликвидировал всякие попытки ее ограничения. Русская монархия, писал Л.А. Тихомиров, «представляет один из величайших видов монархии, и даже величайший. Она родилась с нацией, жила с нею, росла совместно с ней, возвеличивалась, падала, находила пути общего воскресения и во всех исторических задачах стояла неизменно во главе национальной жизни. Создать больше того, что есть в нации, она не могла, это, по существу, невозможно. Государственная власть может лишь, хорошо ли, худо, полно или неполно, реализовать то, что имеется в нации. Творить из ничего она не может. Русская монархия за ряд долгих веков исполнила эту реализацию народного содержания с энергией, искренностью и умелостью...» Развитие и укрепление идеи самодержавной власти в национальном сознании диктовались требованиями жизни. Ордынский разгром Руси показал, насколько пагубна для страны раздробленность единого народа на отдельные территориальные образования. В борьбе против Орды старые идеи единодержавия приобретали новую силу, находили новое обоснование. Сама жизнь доказала преимущества самодержавия, и первый российский государь, стряхнувший ордынское иго, почувствовал себя настоящим единодержцем. По мысли Иосифа Волоцкого, его власть от Бога, ему подчиняются все христиане, в том числе духовенство. В его руках «милость и суд, и церковное и монастырское, и всего православного христианства власть и попечение». Еще дальше пошел старец Филофей. Он сумел обосновать, что русский Царь является наследником величия римских и византийских императоров, а Москва по своему духовному значению является Третьим Римом. Обращаясь к Царю, он писал, что «все царства православной веры сошлись в тое единое царство, во всей поднебесной ты один христианский царь». Но власть самодержцу нужна не сама по себе, а чтобы быть щитом «правой веры», защищать Православие как добротолюбие, сохранять ценности русской цивилизации от попыток разрушить их со стороны Запада. Филофей подчеркивает преемственность русского самодержавия от Владимира Святого и Ярослава Мудрого, обосновывая его и как духовного наследника дел, начатых ими. Коренные русские люди всегда относились к Царю с чувством глубокого почитания, высшего уважения и любви. Для них он был воплощением Родины и Государства, символом России, неразделимо связанным с именем Бога. «Русский Бог — велик», — считал русский человек. «Русским Богом да русским Царем святорусская земля стоит, русский народ — царелюбивый». «Нельзя быть земле русской без государя» — говорят народные пословицы. «Нельзя земле без Царя стоять, без Царя земля — вдова». «Грозно, страшно, а без Царя нельзя». «Светится одно солнце на небе, а Царь русский на земле». А почему? А потому, что «без Бога свет не стоит, без Царя земля не правится». «Бог на небе, Царь на земле». «Один Бог, один государь». «Все во власти Божьей и Государевой». В народном сознании: «Народ — тело, Царь — голова». «Государь — батька, земля — матка». «Царь города бережет». «Царь от Бога пристав». «Сердце царево в руке Божьей». Царь — помазанник Божий, и потому все, что он делает доброго, — Божья воля. «Кого милует Бог, того жалует Царь». «Виноватого Бог простит, а правого Царь пожалует». «Вся жизнь человеческая — служение Богу и государю». «Где ни жить — одному Царю служить». «За Богом молитва, за Царем служба не пропадет». В народном сознании Царь обладает всеми высшими характеристиками. «Где Царь, там и правда», — говорит русский человек. «Всякая вещь перед Царем не утаится». «У Царя руки долги». «Царский глаз далече сягает». «Нет больше милосердия, как в сердце царевом». «Богат Бог милостию, а государь жалостию». «У Бога да у Царя всего много». «Все ведает Бог и государь». Да и вообще слово «Царь» выражает принцип высшего совершенства. Отсюда — «Царь-колокол», «Царь-пушка», «Царь-девица», «Царь-земля». «Государь только Богу ответ держит», — считает русский человек. «Царский гнев и милость в руке Божьей». Но ответственность Царя перед Богом очень велика — ибо «За царское согрешение Бог всю землю казнит, за угодность милует». «Народ согрешит — Царь умолит; Царь согрешит — народ не умолит». Все русские люди — «душою Божьи, а телом государевы». «Царь думает, а народ ведает». «Воля царская не судима». От народа Царь требует прежде всего правды — «Царю правда нужна». «Царю правда — лучший слуга». «Правда Божья, а суд царев». «Правда Божья, а воля царская». «Воля Царя — закон». «На все святая воля царская». «Все во власти Божьей и государевой». «Суди меня Бог и Государь!» По мнению народа, если у Царя и случается ошибка или неправда, виноват не он, а его окружение. «Не от Царей угнетение, а от любимцев царских». «Не Царь гнетет народ, а временщик». «Не Царь грешит, а думцы наводят». В сознании русского человека крепко держится чувство обязанности всегда молиться за Царя — «Не всяк Царя видит, а всяк за него молит». «Государь-батюшка, надежа Православный Царь». В народном сознании образ Царя венчал сумму духовных ценностей русской цивилизации. Многие века народное сознание рассматривало Царя как связующее звено между Богом и Отечеством. Лозунг «За Бога, Царя и Отечество» выражал ядро русской национальной идеи, доступной любому русскому. Злодейское убийство Царской семьи в 1918 рассматривается русскими как удар в сердце Святой Руси, намеренное уничтожение тех начал, которые были и будут всегда святы, хранятся вечно в родовом сознании и психологии народа. О. Платонов
Злодейское убийство Царской семьи в 1918 рассматривается русскими как удар в сердце Святой Руси
Самому не смешно? Живем же все в одном современном нынешнем обществе. Да среднестатистическому россиянину до фонаря, что там с царской семьёй сделали большевики (кстати, наши деды, прадеды, а не инопланетяне и даже не иноземцы какие-нибудь) в 1918, в крайнем случае "да, жаль конечно детей и женщин...", а то и "значит так надо было, время такое". Почему не относиться к тем событиям как к выбору ТОГО поколения русских людей, нам ли осуждать их, не имея понятия, не окунавшись в жизнь ТОГО времени? Зачем себя-то обманывать, пусть Платонов попытается это сделать если получится. В том что это якобы трагедия и беда каждого из нас сейчас изо всех сил убеждают подконтрольные государству СМИ, что мол нами это так должно восприниматься и будто бы действительно нами так и воспринимается. Не на том сфокусировали общественное внимание, и помимо царской семьи, уж точно не менее невинные люди и дети погибали в массовом кол-ве в 19-20 вв, и событий пострашнее хватало. Нет же - всех должна волновать судьба царской семьи! Еще и РПЦ, видимо на потеху, их канонизировала. Из Путина царя со всеми прилагающимися вышеперечисленными характеристиками с радостью бы сделали, да проблематично в эпоху современных коммуникационных технологий, интернета прежде всего.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 27.03.12 20:14. Заголовок: Vote: Ленин гудбай
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума