Отправлено: 27.03.12 20:14. Заголовок: Vote: Ленин гудбай
В центре Венёва на площади Ильича памятник Ленину находится в аварийном состоянии. По предварительному расчету на капитальный ремонт объекта требуется 380 тыс.рублей. Районная власть, на балансе которой находится "Ильич", деньги выделять не собирается. В случае дальнейшего бездействия, может быть уже этим летом, памятник придется демонтировать. На сегодня в Венёве существуют три памятника Ленину, в том числе первый прижизненный бюст Владимира Ильича установленный к первой годовщине октябрьского переворота в 1918 году на Красной площади.
Отправлено: 29.03.12 09:43. Заголовок: "Ну если бы все ..
"Ну если бы все так было хорошо в царской России, страна бы не поднялась на мятеж не за какие деньги". Никакая страна и не поднималась, просто царя предала большая часть генералов...."везде трусость и обман" Николай II
"Вы видимо плохо знакомы с местными коммунистами. Актив: 1 дедок и 2 бабульки. Вот и все местное отделение". И руководит всеми тульский олигарх Юрий Афонин за счет Стародубцева наживший своё состояние....
"Если кто спросит за что Александру, то хотя бы за всем известный его бессмертный лозунг". РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ! ????????????
Если кто спросит за что Александру, то хотя бы за всем известный его бессмертный лозунг". РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ! ????????????
"Россия для русских и по-русски" - Александр III, русский император. "Россия должна принадлежать русским, и всякий, кто живёт на этой земле, обязан уважать и ценить этот народ" - Александр III, русский император. Я смотрю Вы возмущены? Наверное активист за права мигрантов и прочей нечести?
Отправлено: 29.03.12 12:55. Заголовок: "Я смотрю Вы воз..
"Я смотрю Вы возмущены? Наверное активист за права мигрантов и прочей нечести?" Ага член "мемориала", "хельсинской группы" и получаю деньги из госдепа+тайный поклонник группы "сисиписи" и прочего мракобесия:)) :)) :))
Да очень хорошо я отношусь к этому лозунгу, я наоборот монархист, но не либеральный.....
"Ну если бы все так было хорошо в царской России, страна бы не поднялась на мятеж не за какие деньги". Никакая страна и не поднималась, просто царя предала большая часть генералов...."везде трусость и обман" Николай II
vyatich пишет:
цитата:
я наоборот монархист, но не либеральный.....
Похоже Вы из тех людей, которые считают, что не будь Октябрьской революции, то Вы были бы сытым помещиком, блестящим офицером, преуспевающим купцом, а не прозябали бы необразованным извозчиком, бесправным рекрутированным из деревни солдатом или сифилитической чахоточной проституткой в одном из тысяч дешевых борделей?) Я согласен, России нужен лидер! Лидер нации! Тот кто поведет русскую нацию, основываясь на своем беспрекословном авторитете (у Путина этого авторитета нет, к слову сказать (был в начале второй чеченской кампании, но он его бездарно профукал))! Но не царь! И уж тем более не монархия! По крайней мере это мое мнение.
p.s. Обращаю Ваше внимание на то, что против Вас лично ничего не имею. Просто мнение. Не более
Веневец советую почитать Вам книгу: Б.Л. Бразоль. Белая книга России. Царствование императора Николая II. 1884—1917. В цифрах и фактах. Ответ клеветникам, расчленителям и русофобам» Вот несколько выдержек из неё:
"Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых. В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 -- 4 миллиарда пудов.
В царствование Императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя особое внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки, в миллионах фунтов; русский фунт -- 0,4 кг): Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц. В 1908 году из России их было вывезено 2.589.000.000 штук стоимостью в 54.850.000 р., а в 1909 г. -- 2.845.000.000 стоимостью в 62.212.000 р.
Хлопок -- повышение на 388%. Благодаря большим работам по орошению в Туркестане, предпринятым ещё в царствование Императора Александра III, урожай хлопка в 1913 г. покрывал все годичные потребности русской текстильной промышленности. Последняя удвоила своё производство между 1894 и 1911 гг.
Сеть железных дорог в России покрывала 74.000 вёрст (одна верста равняется 1,067 км), из которых Великий Сибирский Путь (8.000 вёрст) был самым длинным в мире.
В 1916 г., т.е. в самый разгар войны, было построено более 2.000 вёрст железных дорог, которые соединили Северный Ледовитый Океан (порт Романовск) с центром России.
К 1917 г. в России находилось в эксплоатации 81.116 км. железной дороги и 15.000 км было в постройке. В Царской России в период с 1880 по 1917 гг., т.е. за 37 лет, было построено 58.251 км., что даёт средний годовой прирост в 1.575 км. За 38 лет советской власти, т.е. к концу 1956 г., было построено всего лишь 36.250 км., что даёт годовой прирост лишь в 955 км.
Постройка одного километра железной дороги в Царской России обходилась в 74.000 р., а при советской власти в 790.000 р., исходя из расчёта одинаковой покупной способности рубля.
Накануне войны 1914-18 гг. чистый доход государственных железных дорог покрывал 83% годичных процентов и амортизации государственного долга. Иными словами, выплачивание долгов, как внутренних, так и внешних, было обеспечено в пропорции более чем на 4/5 одними доходами, которые получало русское государство от эксплоатации своих железных дорог.
Надо добавить, что русские железные дороги, по сравнению с другими, для пассажиров были самыми дешёвыми и самыми комфортабельными в мире.
Промышленное развитие в Российской Империи естественно сопровождалось значительным увеличением количества фабрично-заводских рабочих, экономическое благосостояние которых, равно как и охрана их жизни и здоровья, составляли предмет особых забот Императорского правительства.
Необходимо отметить, что именно в Императорской России, и при том в XVIII веке, в царствование Императрицы Екатерины II (1762-1796), в первый раз во всём мире, были изданы законы касательно условий труда: был запрещён труд женщин и детей, на заводах был установлен 10-часовой рабочий день и т.д.
Характерно, что кодекс Императрицы Екатерины, регулировавший детский и женский труд, отпечатанный на французском и латинском языках, был запрещён для обнародования во Франции и Англии, как "крамольный”.
В царствование Императора Николая II, до созыва 1-ой Государственной Думы, были изданы специальные законы для обеспечения безопасности рабочих в горно-заводской промышленности, на железных дорогах и в предприятиях, особо опасных для жизни и здоровья рабочих, как-то: на пороховых заводах, в Экспедиции по заготовлению государственных бумаг и т.п.
Детский труд до 12-летнего возраста был запрещён, а несовершеннолетние и лица женского пола не могли быть нанимаемы на фабричную работу между 9-ю часами вечера и 5-ю часами утра.
Размер штрафных вычетов не мог превышать одной трети заработной платы, причём каждый штраф должен был быть утверждаем фабричным инспектором. Штрафные деньги поступали в особый фонд, предназначенный для удовлетворения нужд самих рабочих.
В 1882 году специальный закон урегулировал работу детей от 12 до 15 лет. В 1903 году были введены рабочие старосты, избиравшиеся фабрично-заводскими рабочими соответствующих цехов. Существование рабочих союзов было признано законом в 1906 году. Но превосходство над теперешней марксистской системой заключалось, главным образом, в возможности рабочим защищать свои права оружием, называемым "классическим оружием рабочего класса”: в Царской России -- можно было прибегать к забастовкам, тогда как в Хрущёвской России забастовки невозможны, так же, как они были невозможны при Сталине и при Ленине.
На заводах, контролируемых Инспекцией Труда -- таковая существовала,-- было 68 забастовок в 1893 г., 118 -- в 1896 г., 145 -- в 1897 г., 189 -- 1899 г. и 125 -- в 1900 г. Что же касается социального страхования, таковое было установлено уже в 1912 г.
По тому времени Императорское социальное законодательство было несомненно самым прогрессивным в мире. Это заставило Тафта, тогдашнего Президента Соед. Штатов, за два года до 1-ой Мировой войны публично заявить, в присутствии нескольких русских высокопоставленных лиц: "Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может".
Одним из трафаретных клеветнических выпадов против правительства Императора Николая II, особенно в американской печати, является утверждение, что оно не только не заботилось о народном образовании, но сознательно поощряло безграмотность широких слоёв населения.
В действительности же, в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возрасли до 161,2 мил. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возрасли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.
В начале 1913 г. общий бюджет народного просвещенияв России достиг по тому времени колоссальной цифры, а именно 1/2 миллиарда рублей золотом. Приводим цифры:
1894 1914 % роста
Бюджет Мин. Нар. Просв., м. р. 25,2 161,2 628
Число учащихся в средних уч. завед., исключая частные и иноверческие (около1 милл.) 224.179 733.367 227
В высших учебных заведениях 13.944 39.027 180
В низших учебных заведениях (кроме Ср. Азии) 3.275.362 6.416.247 96
Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. Если бы не вспыхнула революция, то обязательное первоначальное обучение было бы уже давно совершившимся фактом на всей территории Царской России. Впрочем, Россия и так почти достигла этого результата. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать. Несомненно, что они обучались грамоте при дореволюционном режиме.
По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке первое место в Европе, если не во всём мире.
Следует также отметить, что в то время, как в демократиях, особенно в США и в Англии, плата за правоучение в высших учебных заведениях колеблется от 750 до 1.250 долл. в год, в Царской России студенты платили от 50 до 150 р. в год, т.е. от 25 до 75 долл. в год. При этом неимущие студенты очень часто освобождались от какой-либо платы за правоучение.
7. ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
История русского крестьянства, со времени революции, была, и продолжает быть, Голгофой. Мы ограничимся воспроизведением нескольких строчек, написанных V. Francois de Romainville:
"Крестьяне ожесточённо сопротивляются коллективизации. Первым результатом последней было массовое уничтожение скота. Численность его упала с 270.200.000 голов в 1929 г. до 118.000.000 в 1933. Но что ещё страшнее, это количество человеческих жертв. Крестьян депортировали целыми семьями в арктические области, или в пустынные степи Азии. С 1928 до 1934 гг. погибло 5 миллионов крестьянских семей, иначе говоря, до 20 миллионов душ".
Аграрный вопрос, который продолжает быть главной заботой многих государств, однако же нашёл счастливое разрешение в царствовании Императора Николая II.
В 1861 г., после отмены крепостного права Императором Александром II, русские крестьяне получили, за небольшую плату, земли, добровольно уступленные помещиками, по большей части, дворянами. Однако крестьяне не делались индивидуальными собственниками этих земель, так как эти последние фактически принадлежали общинам (Communes des Villages), которые отдавали земельные участки в пользование членам общины. Проводя в жизнь подобного рода аграрную политику, законодатель придерживался древнего русского крестьянского обычая, управления миром, стремясь, таким путём, удерживать земледельцев от искушения продать свой надел. Действительно, если бы крестьянин обменил причитающуюся ему часть земли на деньги, то он очень скоро остался бы без всяких средств к существованию и без сомнения превратился бы в безземельного пролетария .
Но, несмотря на положительные стороны этой аграрной политики, в ней были и существенные недостатки. Крестьянин, не чувствуя себя полным хозяином земли и не будучи уверен, что тот же участок попадёт к нему и в следующий передел, относился к своей работе небрежно и терял чувство ответственности. Не имея собственности, которую надо было бы защищать, он так же небрежно относился и к чужой собственности.
Наконец, увеличение крестьянского народонаселения в Европейской России, уменьшало при каждом переделе площадь земельных участков. К концу XIX века в наиболее населённых губерниях недостаток земли начал серьёзно ощущаться. Революционеры широко использовали это положение, превратив этот вопрос чисто экономического характера в вопрос политический. Пользуясь недовольством крестьян, социалисты разных оттенков возбуждали крестьянские массы и толкали их на требование экспроприации частновладельческих земель. Ввиду создавшегося положения, которое прогрессивно обострялось, Председатель Совета Министров П. А. Столыпин, немедленно прибегнул к мерам чрезвычайной важности, которые, будучи доведены до конца, несомненно пресекли бы распространение марксистской пропаганды.
1. Столыпин решил широко использовать переселенческое движение крестьянских масс из Европейской России в Сибирь, начавшееся после окончания Великого Сибирского Пути.
Выразивший желание выехать из Европейской России, избавлялся на долгое время от всяких налогов. Государство помогало ему деньгами и он получал в полную собственность участок земли в 15 гектаров, т.е. около 37 акров на душу и 45 гектаров на семью. При этом каждой семье выдавалось пособие в 200 р., и она перевозилась со всем имуществом на казённый счёт до места поселения. [200 рублей -- не малая сумма, учитывая, что фунт хлеба стоил 1 копейку, сахар -- 7 копеек, мясо -- 12 копеек и т.д. П. Б.]
В Сибири были устроены казённые склады земледельческих машин, снабжавших население сельскохозяйственными орудиями по крайне низким ценам.
Эта мера имела огромный успех. В короткий срок Сибирское земледелие достигло своего расцвета, позволившего ввозить в Европейскую Россию и вывозить заграницу большое количество сельских продуктов, особенно масла и яиц.
2. Правительство Столыпина уполномочило Государственный Крестьянский Банк (созданный в царствование Императора Александра III) скупать помещичьи земли и перепродавать их крестьянам на исключительно льготных условиях. Предоставлялся долголетний кредит, доходивший до 90% стоимости земли при очень низком проценте (4,5%, включая погашение).
Результатом этой меры было то, что в 1914 г. более 80% пахотной земли в Европейской России оказалось в руках крестьян. К этому следует прибавить 40.000.000 десятин (около 100.000.000 акров), лично принадлежавших Императору Николаю II в Сибири, которые он, не колеблясь, передал в крестьянский земельный фонд. На личные же средства Государя в уступленных им областях, были проведены дороги, построены школы, церкви и больницы.
Государственный Крестьянский Земельный Банк, считавшийся, и совершенно справедливо, самым крупным в мире учреждением земельного кредита, выдавал крестьянам ссуды, каковых было разрешено 222 миллиона рублей в 1901 г., а в 1912 г. он выдал до 1.168.000.000 рублей, т.е., примерно, на 600% больше.
Ходячее мнение, издавна пущенное в оборот социалистами всех толков, будто крестьяне были "обездолены землёю”, ни на чём не основано. В действительности, Царское Правительство систематически стремилось увеличить площадь крестьянского землевладения, причём эта аграрная политика получила особенное развитие в царствование Императора Николая II. Этот факт с очевидностью подтверждается таблицей, приведенной ниже.
К 1916 г. в руках крестьян и казаков в 50 губерниях Европейской России (кроме Кавказа и Царства Польского) было около 172.000.000 десятин собственной земли. Гражданам же всех других сословий принадлежало лишь около 85.000.000 десятин, из которых 18.000.000 десятин принадлежали мелким собственникам. обрабатывавшим землю личным трудом, без помощи наёмной силы. Большая часть остальных 67.000.000 десятин были или под лесом, или в аренде у крестьян.
Таким образом, накануне февральской революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России.
3. Изданный 9 ноября 1906 г., так называемый "Столыпинский закон”, позволял крестьянину выходить из общины и делаться индивидуальным и наследственным собственником земли, которую он обрабатывал.
Закон этот имел огромный успех. Тотчас же было подано 2,5 миллионов прошений о выходе на отруба от семейных крестьян в 463 срециальные комиссии, занятые проведением этой реформы.
В 1913 г. 2 миллиона семейств получили наделы. Для этой сложной работы была мобилизована целая армия (более 7.000 человек) геодезистов и землемеров.
За несколько месяцев до 1-ой Мировой войны 13% земель, принадлежащих общинам, перешли в индивидуальную собственность крестьян. Накануне революции Россия была готова превратиться в страну маленьких собственников, которые быстро обогащались.
Прав был бывший Министр Земледелия Кривошеин, заявив немецкому профессору Зеерингу, приехавшему в 1912 г. в Москву во главе комиссии, которой было поручено ознакомиться с результатами Столыпинской реформы: "России необходимы 30 лет спокойствия, чтобы сделаться наиболее богатой и процветающей страной во всём мире".
ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Таковы беспристрастные цифры и таковы неоспоримые факты. Ознакомившись с ними, каждый непредубеждённый читатель не может не прийти к заключению, что вопреки систематической клевете революционеров всех толков и заядлых русофобов -- "самостийников" и невежественных иностранцев, Россия в царствование Императора Николая II достигла высокой степени благосостояния, и это несмотря на неудачную для неё русско-японскую войну и революционные безобразия 1905 г. Более того, даже 1-я Мировая война, потребовавшая огромного напряжения народных сил и сопровождавшаяся колоссальными потерями в армии, не остановила поступательного развития экономической мощи Российского Государства. Мудрая и бережливая финансовая политика дала возможность скопить в Государственном Казначействе полуторамиллиардный золотой запас, который и обеспечил устойчивость рубля, как расчётной единицы, не только внутри Империи, но и на международном денежном рынке. А это, в свою очередь, позволило разместить заграницей многомиллионные заказы на предметы снабжения армии и в то же время явилось гигантским стимулом развития отечественной промышленности именно в трудные годы войны.
Теперь смешно говорить о каких-то "достижениях революции" и "завоеваниях октября". Отречение Государя Николая II от Прародительского Престола явилось величайшей трагедией в тысячелетней истории России. Но не он, Царь-Мученик, был виновен в этом несчастье, а те, кто обманом и изменой вырвали из рук Его власть. Вероломно составленный ими же, этими политическими проходимцами и клятвопреступниками, акт отречения, ознаменовавший начало "великой и бескровной", с фатальной неизбежностью завершился кровавой вакханалией октября, торжеством сатанинского Интернационала, развалом дотоле доблестной и грозной Русской Императорской Армии, позорным Брест-Литовским миром, беспримерным злодеянием Цареубийства, порабощением многомиллионного народа и гибелью величайшей в мире Российской Империи, самое существование которой было залогом всемирного политического равновесия.
Ну если бы все так было хорошо в царской России, страна бы не поднялась на мятеж не за какие деньги. Не нужно приукрашивать царскую Россию.
Сравните фотографии до революции и после нее. Люди в 1917г поднялись за лучшую жизни, а не за Ленина. То же самое в 1991 - вместо лучшей жизни получили Ельцина. Ему кстати тоже памятник поставили.
Отправлено: 29.03.12 21:21. Заголовок: vyatich , Я сперва х..
vyatich , Я сперва хотел ознакомиться с материалом, но к счастью, бегло просмотрев предварительно, зацепился за последний абзац. Где выводы автор выдаёт. Тут ежу понятно, что писал дико ангажированный человек, ярык антисоветчик)), ни грамма объективности и попытки всесторонне разобраться. Таких статей с цифрами, только в противоположную сторону, с обличением царского периода и восхвалением советского - заготовлена тоже тьма. Это хороший готовый материал с цифрами и "фактами" для закладки в неокрепшие умы современных школьников. И хоть прочитал я всего 1 последний абзац, а явная ложь уже бросилась в глаза: не убивали большевики "последнего русского царя Николая". Они расстреляли гражданина Романова, отрёкшегося и уже царем не являющегося. Кто же скажет, что 70 лет советской власти - это 70 лет сказочной жизни, что не происходило в этот период страшных вещей и правители не совершали преступлений? Но были и достижения, и гордасть за страну, нас (немного застал и я) учили другим ценностям чем сейчас. Но надо же понимать, что и до Революции жизнь была не сахар, там и зверства , и нищета, почитать можно мемуары людей 19 века, что уж тут говорить, когда крепостное право (рабство) у нас во второй половине 19 века перестало быть? И никогда человеческая жизнь в России не имела высокой цены. Слушая радио погромче всегда в машине делаю песню Белого Орла "как упоительны в россии вечера: балы, красавицы, лакеи, юнкера, вальсы шуберта и хруст французской булки...", в такой улыбке всегда расплываюсь - так и у тебя получается. Странно о Ленине и большевиках стало принято отзываться - будто это какие-то Лунтики, спустившиеся из космоса, миллионы Лунтиков, а не наши с вами деды и прадеды или хотя бы просто огромная часть русского народа, решившая революционным путем менять царскую власть. И, как сказал Герой данной нашей темы, "революция невозможна без революционной ситуации"(с)...
Как сказать, на что равняться. Денис тут приводит случается некоторые цифры, предусмотренные в бюджете на те или иные нужды города...380 тыр по венёвским меркам серьезный платёж.
Отправлено: 29.03.12 23:12. Заголовок: По поводу фонтана: т..
По поводу фонтана: труба ПНВ для фонтана уже проложена. А ильича надо снимать. Был бы памятник один из первых, а этот новодел 70-х годов нахрен не нужен
Отправлено: 29.03.12 23:38. Заголовок: Этот памятник на бал..
Этот памятник на балансе районной администрации стоит, не знаю чего там решат. Ленточки красные вокруг натянут и будут ждать еще пару лет пока чего-нибудь не отвалится. А там выборы, новые люди придут, пусть разбираются.
Мне, как налогоплательщику, на Ленина денег жалко, лучше в музее аварийную комнату починить.
Веневец советую почитать Вам книгу: Б.Л. Бразоль. Белая книга России. Царствование императора Николая II. 1884—1917. В цифрах и фактах. Ответ клеветникам, расчленителям и русофобам»
vyatich пишет:
цитата:
грозной Русской Императорской Армии
Ну касаемо голословности статьи подробно ответил господин UNST. Что касается грозной армии про Николае II, то это мягко говоря не соответствует действительности. А как же просранная война 1905 года с ускоглазыми? А еще смешнее постановление прогнившей РПЦ о причислении Николая 2 к лику святых - а как же "кровавое воскресенье"??? Это как бы не Николай? Здесь я сразу оговорюсь, что являюсь человеком верующим, однако трудно не заметить, что церковь российская давно не является агнцем божием. На мой взгляд (да простит меня администрация сайта за отклонение от темы), в современных условиях необходимо выстраивать Русское национальное государство, не забывать историю, но, при этом, не искажать фактов.
Евгений пишет:
цитата:
Сравните фотографии до революции и после нее. Люди в 1917г поднялись за лучшую жизни, а не за Ленина. То же самое в 1991 - вместо лучшей жизни получили Ельцина. Ему кстати тоже памятник поставили.
С этим не спорю. И сейчас также будет. Терпение Русских не бесконечно.
maxell пишет:
цитата:
Этот памятник на балансе районной администрации стоит, не знаю чего там решат. Ленточки красные вокруг натянут и буду ждать еще пару лет пока чего-нибудь не отвалится. А там выборы, новые люди придут, пусть разбираются.
Наверняка так и будет. Печально. ------------------ Касаемо 380 тысяч на памятник. Ну понятно-же, что сумма завышена. Господин Чиркин просто решил денег отжать. Памятники это его же бизнес! Самый простой вариант - понизить Ленина, т.е. убрать постамент. Не плохой вариант, можно будет пофоткаться с Лениным под ручку)) Новый памятник, если по честнаку, город не потянет, а меценатов у нас просто напросто нет. Убирать и ставить фонтан.... Ну ребят, это мы относительно молодые, нам бы убрать и прочее. А для кого-то память. Вот у меня есть фотография, где мои родители на своей свадьбе цветы ложат к этому памятнику. Вам пох, убрать, переименовать, а для кого-то это память...
Вам пох, убрать, переименовать, а для кого-то это память...
Моего прадеда в 1932 году сослали на Беломорканал. Сослали за слово против колхоза, кто то донес. Он не продержался там и года. Если бы не Ленин со своим правительством, этого списка не было - http://www.memo.ru/memory/spiski.htm Что хорошего сделал Ленин, за что ему памятник?
Отправлено: 30.03.12 12:36. Заголовок: Евгений пишет: Моег..
Евгений пишет:
цитата:
Моего прадеда в 1932 году сослали на Беломорканал
И? Ну идите агитируйте за то, чтобы его (Ленина) из мавзолея вынесли и закопали. Я Вас в этом полностью поддержу. Наш город и так как деревня. Снос памятников - это путь к дальнейшей деградации культуры города.
Отправлено: 30.03.12 13:44. Заголовок: Веневец пишет: Наш ..
Веневец пишет:
цитата:
Наш город и так как деревня. Снос памятников - это путь к дальнейшей деградации культуры города
Не знаю, мне не кажется что такой памятник украшает город. Он не несет никакой эстетической ценности для города, это среднестатический идол, коих ставили в каждом городе. Если бы он хотя-бы был красивым, что бы было ради чего вкладывать эти 380 тысяч в реставрацию... Лучше уж фонтан - он сделал бы город намного красивее. Тем более в Веневе несколько памятников Ленину. А чтобы не забывать историю, поставить его в музей, рядом с взорваной соратниками Ленина Николой. имхо http://old.news.rambler.ru/13376676/
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 27.03.12 20:14. Заголовок: Vote: Ленин гудбай
- так и у тебя получается. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума