Отправлено: 27.03.12 20:14. Заголовок: Vote: Ленин гудбай
В центре Венёва на площади Ильича памятник Ленину находится в аварийном состоянии. По предварительному расчету на капитальный ремонт объекта требуется 380 тыс.рублей. Районная власть, на балансе которой находится "Ильич", деньги выделять не собирается. В случае дальнейшего бездействия, может быть уже этим летом, памятник придется демонтировать. На сегодня в Венёве существуют три памятника Ленину, в том числе первый прижизненный бюст Владимира Ильича установленный к первой годовщине октябрьского переворота в 1918 году на Красной площади.
Отправлено: 27.03.12 21:02. Заголовок: А деньги у кого забр..
А деньги у кого забрать? Уже "похоронили" прошлогодний проект памятника "любви и верности" с бульваром возле ЗАГСа, который действующая администрация и предложила - нет денег. Закрывается "Дом пионеров" - аварийное состояние здания, нет денег на ремонт.
Отправлено: 27.03.12 21:46. Заголовок: А вот о деньгах, и т..
А вот о деньгах, и тем более у кого их забрать, не у меня, как простого жителя города, должна голова болеть. Недаром тема в ветке "Городская власть" вот она пусть и думает. Чтобы в городе осталось хотя бы то что есть. Что имеем не храним... Ломайте, закрывайте, так проще всего - памятники, дом пионеров, "Надежду", так глядишь, и до "Николы" черёд дойдёт.
Отправлено: 27.03.12 22:26. Заголовок: Видел отделение комп..
Видел отделение компартии в центре города, им не предлагали озадачится поиском средств на реставрацию? Какого он года этот памятник? Тот что 1918 года уж точно беречь надо, он кажется позолочен когда-то был, вроде я его помню... Денис тебе наверное куда проще убрать Ленина и переименовать ряд улиц, поскольку переехал в Венев, а не родился и вырос здесь, коренным жителям сложнее в родном маленьком городке вдруг не увидеть аж огромный памятник там, где он был всю их жизнь и был одним из центров притяжения или продолжить жить на той же улице с незнакомым новым названием. Тут как-то не обнаружил в родном московском районе маленький тир, куда стрелять ходил лет с пяти и где он был всегда, надо сказать - расстроился. 380 т.р. правда сумма серьезная для Венева, врядли что-то спасет Ильича от расправы летом под благовидным предлогом, хотя конечно конструкция реально опасна. Не голосую, естественно, жителям города виднее.
Отправлено: 28.03.12 00:00. Заголовок: На этом месте стоял ..
На этом месте стоял памятник Ильичу из бетона с трибункой в основании. По-моему он рукой показывал на Николу. Интересно кто подсчитал что ремонт обойдётся в 380тыс.-он наверное и откат заложил в расчёт. И сама постановка вопроса или 380тыс. или снесём. Может его просто на землю поставить и он будет вместе с людми а не очень уж возвышаться пока. Надо ждать что придут времена когда страна разбогатеет и станет считать саму постановку вопроса кощюнственной.
Отправлено: 28.03.12 09:49. Заголовок: Снести на фиг этого ..
Снести на фиг этого ленина, памятник разбить, а остатками памятника заделать какую-нибудь яму на дорогах города. На месте памятника поставить Православный крест в память об убитых в Венёвском районе при красном терроре…
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 28.03.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.03.12 11:47. Заголовок: Крестов у нас хватае..
Крестов у нас хватает.... Чиркин, это тот что бывший координатор ЛДПР? Коммунистам не стыдно, что конкуренты востанавливать памятник будут? Я за сохранение. Это наша история. Прошло время когда ломали. Пришло время строить и восстанавливать.
Отправлено: 28.03.12 18:52. Заголовок: Памятник Ленину - па..
Памятник Ленину - памятник человеку, на иностранные деньги развалившему царскую Россию. Лучше на этом месте сделать фонтан. http://rutube.ru/tracks/4987075.html
Отправлено: 28.03.12 20:09. Заголовок: К черту эту безвкуси..
К черту эту безвкусицу. Лучше действительно памятник Александру 3 поставить А у чиркова губа не дура, надо пяток мешков цемента, 2 каменьщика и автокран на пару часов. А он 380 тыр насчитал
Отправлено: 28.03.12 20:18. Заголовок: Идеально было если к..
Идеально было если компартия бы вникла в смету и совместно с администрацией разработала компромиссный вариант. Ну, и поучаствовала бы по силе возможности в софинансировании.
Отправлено: 28.03.12 22:22. Заголовок: Вы друзья похоже не ..
Вы друзья похоже не представляете сколько стоит небольшой фонтан. Это договор с фирмой из другого города, чтоб нормально работал желательно из Москвы проектно-монтажная контора. Его надо проектировать сперва небесплатно, затем готовить чашу, закупать оборудование (насосы, арматура, автоматика какая-нибудь, нержавеющие детали), далее минимально технически обслуживать. И каждый этап работ будет стоить немалых денег. Фонтан обойдётся сильно дороже 380 т.р. Местный сказал всё очень верно. Мне тоже кажется, что можно было бы спустить Ильича вместе с той плитой на которой он стоит и закрепить на нулевой отметке, а столб демонтировать. В этом случае расходы точно будут как написал Жуков.
UNST, на нулевом уровне сохранится концепция "Вечно живой пришел на покаяние" ?
Видишь какой во всех отношениях замечательный компромиссный вариант, и ненавистникам Октябрьской Революции будет чему порадоваться, не без наличия богатой фантазии конечно!
Отправлено: 28.03.12 23:29. Заголовок: Vjatich и Евгений ка..
Vjatich и Евгений как мне вас жалко из-за вашей ущербности. Вы на старые кресты на храмах молитесь проклиная авансом сегодняшние времена которые отражаются на истории России гораздо суровее чем большевисткий красный террор. А если фонтан хотите то это должны быть скульптуры людей у которых струи идут из глаз
Отправлено: 29.03.12 08:05. Заголовок: Евгений пишет: Памя..
Евгений пишет:
цитата:
Памятник Ленину - памятник человеку, на иностранные деньги развалившему царскую Россию. Лучше на этом месте сделать фонтан.
Ну если бы все так было хорошо в царской России, страна бы не поднялась на мятеж не за какие деньги. Не нужно приукрашивать царскую Россию.
maxell пишет:
цитата:
Но, видимо, дело идет к фонтану
Был у нас уже фонтан. В парке. Ни дня не проработал.
maxell пишет:
цитата:
Идеально было если компартия бы вникла в смету и совместно с администрацией разработала компромиссный вариант.
Вы видимо плохо знакомы с местными коммунистами. Актив: 1 дедок и 2 бабульки. Вот и все местное отделение.
--------- Мое мнение прежнее: либо реставрация Ленина, либо Александру III. Если кто спросит за что Александру, то хотя бы за всем известный его бессмертный лозунг.
Отправлено: 29.03.12 09:43. Заголовок: "Ну если бы все ..
"Ну если бы все так было хорошо в царской России, страна бы не поднялась на мятеж не за какие деньги". Никакая страна и не поднималась, просто царя предала большая часть генералов...."везде трусость и обман" Николай II
"Вы видимо плохо знакомы с местными коммунистами. Актив: 1 дедок и 2 бабульки. Вот и все местное отделение". И руководит всеми тульский олигарх Юрий Афонин за счет Стародубцева наживший своё состояние....
"Если кто спросит за что Александру, то хотя бы за всем известный его бессмертный лозунг". РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ! ????????????
Если кто спросит за что Александру, то хотя бы за всем известный его бессмертный лозунг". РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ! ????????????
"Россия для русских и по-русски" - Александр III, русский император. "Россия должна принадлежать русским, и всякий, кто живёт на этой земле, обязан уважать и ценить этот народ" - Александр III, русский император. Я смотрю Вы возмущены? Наверное активист за права мигрантов и прочей нечести?
Отправлено: 29.03.12 12:55. Заголовок: "Я смотрю Вы воз..
"Я смотрю Вы возмущены? Наверное активист за права мигрантов и прочей нечести?" Ага член "мемориала", "хельсинской группы" и получаю деньги из госдепа+тайный поклонник группы "сисиписи" и прочего мракобесия:)) :)) :))
Да очень хорошо я отношусь к этому лозунгу, я наоборот монархист, но не либеральный.....
"Ну если бы все так было хорошо в царской России, страна бы не поднялась на мятеж не за какие деньги". Никакая страна и не поднималась, просто царя предала большая часть генералов...."везде трусость и обман" Николай II
vyatich пишет:
цитата:
я наоборот монархист, но не либеральный.....
Похоже Вы из тех людей, которые считают, что не будь Октябрьской революции, то Вы были бы сытым помещиком, блестящим офицером, преуспевающим купцом, а не прозябали бы необразованным извозчиком, бесправным рекрутированным из деревни солдатом или сифилитической чахоточной проституткой в одном из тысяч дешевых борделей?) Я согласен, России нужен лидер! Лидер нации! Тот кто поведет русскую нацию, основываясь на своем беспрекословном авторитете (у Путина этого авторитета нет, к слову сказать (был в начале второй чеченской кампании, но он его бездарно профукал))! Но не царь! И уж тем более не монархия! По крайней мере это мое мнение.
p.s. Обращаю Ваше внимание на то, что против Вас лично ничего не имею. Просто мнение. Не более
Веневец советую почитать Вам книгу: Б.Л. Бразоль. Белая книга России. Царствование императора Николая II. 1884—1917. В цифрах и фактах. Ответ клеветникам, расчленителям и русофобам» Вот несколько выдержек из неё:
"Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых. В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 -- 4 миллиарда пудов.
В царствование Императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя особое внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки, в миллионах фунтов; русский фунт -- 0,4 кг): Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц. В 1908 году из России их было вывезено 2.589.000.000 штук стоимостью в 54.850.000 р., а в 1909 г. -- 2.845.000.000 стоимостью в 62.212.000 р.
Хлопок -- повышение на 388%. Благодаря большим работам по орошению в Туркестане, предпринятым ещё в царствование Императора Александра III, урожай хлопка в 1913 г. покрывал все годичные потребности русской текстильной промышленности. Последняя удвоила своё производство между 1894 и 1911 гг.
Сеть железных дорог в России покрывала 74.000 вёрст (одна верста равняется 1,067 км), из которых Великий Сибирский Путь (8.000 вёрст) был самым длинным в мире.
В 1916 г., т.е. в самый разгар войны, было построено более 2.000 вёрст железных дорог, которые соединили Северный Ледовитый Океан (порт Романовск) с центром России.
К 1917 г. в России находилось в эксплоатации 81.116 км. железной дороги и 15.000 км было в постройке. В Царской России в период с 1880 по 1917 гг., т.е. за 37 лет, было построено 58.251 км., что даёт средний годовой прирост в 1.575 км. За 38 лет советской власти, т.е. к концу 1956 г., было построено всего лишь 36.250 км., что даёт годовой прирост лишь в 955 км.
Постройка одного километра железной дороги в Царской России обходилась в 74.000 р., а при советской власти в 790.000 р., исходя из расчёта одинаковой покупной способности рубля.
Накануне войны 1914-18 гг. чистый доход государственных железных дорог покрывал 83% годичных процентов и амортизации государственного долга. Иными словами, выплачивание долгов, как внутренних, так и внешних, было обеспечено в пропорции более чем на 4/5 одними доходами, которые получало русское государство от эксплоатации своих железных дорог.
Надо добавить, что русские железные дороги, по сравнению с другими, для пассажиров были самыми дешёвыми и самыми комфортабельными в мире.
Промышленное развитие в Российской Империи естественно сопровождалось значительным увеличением количества фабрично-заводских рабочих, экономическое благосостояние которых, равно как и охрана их жизни и здоровья, составляли предмет особых забот Императорского правительства.
Необходимо отметить, что именно в Императорской России, и при том в XVIII веке, в царствование Императрицы Екатерины II (1762-1796), в первый раз во всём мире, были изданы законы касательно условий труда: был запрещён труд женщин и детей, на заводах был установлен 10-часовой рабочий день и т.д.
Характерно, что кодекс Императрицы Екатерины, регулировавший детский и женский труд, отпечатанный на французском и латинском языках, был запрещён для обнародования во Франции и Англии, как "крамольный”.
В царствование Императора Николая II, до созыва 1-ой Государственной Думы, были изданы специальные законы для обеспечения безопасности рабочих в горно-заводской промышленности, на железных дорогах и в предприятиях, особо опасных для жизни и здоровья рабочих, как-то: на пороховых заводах, в Экспедиции по заготовлению государственных бумаг и т.п.
Детский труд до 12-летнего возраста был запрещён, а несовершеннолетние и лица женского пола не могли быть нанимаемы на фабричную работу между 9-ю часами вечера и 5-ю часами утра.
Размер штрафных вычетов не мог превышать одной трети заработной платы, причём каждый штраф должен был быть утверждаем фабричным инспектором. Штрафные деньги поступали в особый фонд, предназначенный для удовлетворения нужд самих рабочих.
В 1882 году специальный закон урегулировал работу детей от 12 до 15 лет. В 1903 году были введены рабочие старосты, избиравшиеся фабрично-заводскими рабочими соответствующих цехов. Существование рабочих союзов было признано законом в 1906 году. Но превосходство над теперешней марксистской системой заключалось, главным образом, в возможности рабочим защищать свои права оружием, называемым "классическим оружием рабочего класса”: в Царской России -- можно было прибегать к забастовкам, тогда как в Хрущёвской России забастовки невозможны, так же, как они были невозможны при Сталине и при Ленине.
На заводах, контролируемых Инспекцией Труда -- таковая существовала,-- было 68 забастовок в 1893 г., 118 -- в 1896 г., 145 -- в 1897 г., 189 -- 1899 г. и 125 -- в 1900 г. Что же касается социального страхования, таковое было установлено уже в 1912 г.
По тому времени Императорское социальное законодательство было несомненно самым прогрессивным в мире. Это заставило Тафта, тогдашнего Президента Соед. Штатов, за два года до 1-ой Мировой войны публично заявить, в присутствии нескольких русских высокопоставленных лиц: "Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может".
Одним из трафаретных клеветнических выпадов против правительства Императора Николая II, особенно в американской печати, является утверждение, что оно не только не заботилось о народном образовании, но сознательно поощряло безграмотность широких слоёв населения.
В действительности же, в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возрасли до 161,2 мил. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возрасли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.
В начале 1913 г. общий бюджет народного просвещенияв России достиг по тому времени колоссальной цифры, а именно 1/2 миллиарда рублей золотом. Приводим цифры:
1894 1914 % роста
Бюджет Мин. Нар. Просв., м. р. 25,2 161,2 628
Число учащихся в средних уч. завед., исключая частные и иноверческие (около1 милл.) 224.179 733.367 227
В высших учебных заведениях 13.944 39.027 180
В низших учебных заведениях (кроме Ср. Азии) 3.275.362 6.416.247 96
Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. Если бы не вспыхнула революция, то обязательное первоначальное обучение было бы уже давно совершившимся фактом на всей территории Царской России. Впрочем, Россия и так почти достигла этого результата. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать. Несомненно, что они обучались грамоте при дореволюционном режиме.
По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке первое место в Европе, если не во всём мире.
Следует также отметить, что в то время, как в демократиях, особенно в США и в Англии, плата за правоучение в высших учебных заведениях колеблется от 750 до 1.250 долл. в год, в Царской России студенты платили от 50 до 150 р. в год, т.е. от 25 до 75 долл. в год. При этом неимущие студенты очень часто освобождались от какой-либо платы за правоучение.
7. ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
История русского крестьянства, со времени революции, была, и продолжает быть, Голгофой. Мы ограничимся воспроизведением нескольких строчек, написанных V. Francois de Romainville:
"Крестьяне ожесточённо сопротивляются коллективизации. Первым результатом последней было массовое уничтожение скота. Численность его упала с 270.200.000 голов в 1929 г. до 118.000.000 в 1933. Но что ещё страшнее, это количество человеческих жертв. Крестьян депортировали целыми семьями в арктические области, или в пустынные степи Азии. С 1928 до 1934 гг. погибло 5 миллионов крестьянских семей, иначе говоря, до 20 миллионов душ".
Аграрный вопрос, который продолжает быть главной заботой многих государств, однако же нашёл счастливое разрешение в царствовании Императора Николая II.
В 1861 г., после отмены крепостного права Императором Александром II, русские крестьяне получили, за небольшую плату, земли, добровольно уступленные помещиками, по большей части, дворянами. Однако крестьяне не делались индивидуальными собственниками этих земель, так как эти последние фактически принадлежали общинам (Communes des Villages), которые отдавали земельные участки в пользование членам общины. Проводя в жизнь подобного рода аграрную политику, законодатель придерживался древнего русского крестьянского обычая, управления миром, стремясь, таким путём, удерживать земледельцев от искушения продать свой надел. Действительно, если бы крестьянин обменил причитающуюся ему часть земли на деньги, то он очень скоро остался бы без всяких средств к существованию и без сомнения превратился бы в безземельного пролетария .
Но, несмотря на положительные стороны этой аграрной политики, в ней были и существенные недостатки. Крестьянин, не чувствуя себя полным хозяином земли и не будучи уверен, что тот же участок попадёт к нему и в следующий передел, относился к своей работе небрежно и терял чувство ответственности. Не имея собственности, которую надо было бы защищать, он так же небрежно относился и к чужой собственности.
Наконец, увеличение крестьянского народонаселения в Европейской России, уменьшало при каждом переделе площадь земельных участков. К концу XIX века в наиболее населённых губерниях недостаток земли начал серьёзно ощущаться. Революционеры широко использовали это положение, превратив этот вопрос чисто экономического характера в вопрос политический. Пользуясь недовольством крестьян, социалисты разных оттенков возбуждали крестьянские массы и толкали их на требование экспроприации частновладельческих земель. Ввиду создавшегося положения, которое прогрессивно обострялось, Председатель Совета Министров П. А. Столыпин, немедленно прибегнул к мерам чрезвычайной важности, которые, будучи доведены до конца, несомненно пресекли бы распространение марксистской пропаганды.
1. Столыпин решил широко использовать переселенческое движение крестьянских масс из Европейской России в Сибирь, начавшееся после окончания Великого Сибирского Пути.
Выразивший желание выехать из Европейской России, избавлялся на долгое время от всяких налогов. Государство помогало ему деньгами и он получал в полную собственность участок земли в 15 гектаров, т.е. около 37 акров на душу и 45 гектаров на семью. При этом каждой семье выдавалось пособие в 200 р., и она перевозилась со всем имуществом на казённый счёт до места поселения. [200 рублей -- не малая сумма, учитывая, что фунт хлеба стоил 1 копейку, сахар -- 7 копеек, мясо -- 12 копеек и т.д. П. Б.]
В Сибири были устроены казённые склады земледельческих машин, снабжавших население сельскохозяйственными орудиями по крайне низким ценам.
Эта мера имела огромный успех. В короткий срок Сибирское земледелие достигло своего расцвета, позволившего ввозить в Европейскую Россию и вывозить заграницу большое количество сельских продуктов, особенно масла и яиц.
2. Правительство Столыпина уполномочило Государственный Крестьянский Банк (созданный в царствование Императора Александра III) скупать помещичьи земли и перепродавать их крестьянам на исключительно льготных условиях. Предоставлялся долголетний кредит, доходивший до 90% стоимости земли при очень низком проценте (4,5%, включая погашение).
Результатом этой меры было то, что в 1914 г. более 80% пахотной земли в Европейской России оказалось в руках крестьян. К этому следует прибавить 40.000.000 десятин (около 100.000.000 акров), лично принадлежавших Императору Николаю II в Сибири, которые он, не колеблясь, передал в крестьянский земельный фонд. На личные же средства Государя в уступленных им областях, были проведены дороги, построены школы, церкви и больницы.
Государственный Крестьянский Земельный Банк, считавшийся, и совершенно справедливо, самым крупным в мире учреждением земельного кредита, выдавал крестьянам ссуды, каковых было разрешено 222 миллиона рублей в 1901 г., а в 1912 г. он выдал до 1.168.000.000 рублей, т.е., примерно, на 600% больше.
Ходячее мнение, издавна пущенное в оборот социалистами всех толков, будто крестьяне были "обездолены землёю”, ни на чём не основано. В действительности, Царское Правительство систематически стремилось увеличить площадь крестьянского землевладения, причём эта аграрная политика получила особенное развитие в царствование Императора Николая II. Этот факт с очевидностью подтверждается таблицей, приведенной ниже.
К 1916 г. в руках крестьян и казаков в 50 губерниях Европейской России (кроме Кавказа и Царства Польского) было около 172.000.000 десятин собственной земли. Гражданам же всех других сословий принадлежало лишь около 85.000.000 десятин, из которых 18.000.000 десятин принадлежали мелким собственникам. обрабатывавшим землю личным трудом, без помощи наёмной силы. Большая часть остальных 67.000.000 десятин были или под лесом, или в аренде у крестьян.
Таким образом, накануне февральской революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России.
3. Изданный 9 ноября 1906 г., так называемый "Столыпинский закон”, позволял крестьянину выходить из общины и делаться индивидуальным и наследственным собственником земли, которую он обрабатывал.
Закон этот имел огромный успех. Тотчас же было подано 2,5 миллионов прошений о выходе на отруба от семейных крестьян в 463 срециальные комиссии, занятые проведением этой реформы.
В 1913 г. 2 миллиона семейств получили наделы. Для этой сложной работы была мобилизована целая армия (более 7.000 человек) геодезистов и землемеров.
За несколько месяцев до 1-ой Мировой войны 13% земель, принадлежащих общинам, перешли в индивидуальную собственность крестьян. Накануне революции Россия была готова превратиться в страну маленьких собственников, которые быстро обогащались.
Прав был бывший Министр Земледелия Кривошеин, заявив немецкому профессору Зеерингу, приехавшему в 1912 г. в Москву во главе комиссии, которой было поручено ознакомиться с результатами Столыпинской реформы: "России необходимы 30 лет спокойствия, чтобы сделаться наиболее богатой и процветающей страной во всём мире".
ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Таковы беспристрастные цифры и таковы неоспоримые факты. Ознакомившись с ними, каждый непредубеждённый читатель не может не прийти к заключению, что вопреки систематической клевете революционеров всех толков и заядлых русофобов -- "самостийников" и невежественных иностранцев, Россия в царствование Императора Николая II достигла высокой степени благосостояния, и это несмотря на неудачную для неё русско-японскую войну и революционные безобразия 1905 г. Более того, даже 1-я Мировая война, потребовавшая огромного напряжения народных сил и сопровождавшаяся колоссальными потерями в армии, не остановила поступательного развития экономической мощи Российского Государства. Мудрая и бережливая финансовая политика дала возможность скопить в Государственном Казначействе полуторамиллиардный золотой запас, который и обеспечил устойчивость рубля, как расчётной единицы, не только внутри Империи, но и на международном денежном рынке. А это, в свою очередь, позволило разместить заграницей многомиллионные заказы на предметы снабжения армии и в то же время явилось гигантским стимулом развития отечественной промышленности именно в трудные годы войны.
Теперь смешно говорить о каких-то "достижениях революции" и "завоеваниях октября". Отречение Государя Николая II от Прародительского Престола явилось величайшей трагедией в тысячелетней истории России. Но не он, Царь-Мученик, был виновен в этом несчастье, а те, кто обманом и изменой вырвали из рук Его власть. Вероломно составленный ими же, этими политическими проходимцами и клятвопреступниками, акт отречения, ознаменовавший начало "великой и бескровной", с фатальной неизбежностью завершился кровавой вакханалией октября, торжеством сатанинского Интернационала, развалом дотоле доблестной и грозной Русской Императорской Армии, позорным Брест-Литовским миром, беспримерным злодеянием Цареубийства, порабощением многомиллионного народа и гибелью величайшей в мире Российской Империи, самое существование которой было залогом всемирного политического равновесия.
Ну если бы все так было хорошо в царской России, страна бы не поднялась на мятеж не за какие деньги. Не нужно приукрашивать царскую Россию.
Сравните фотографии до революции и после нее. Люди в 1917г поднялись за лучшую жизни, а не за Ленина. То же самое в 1991 - вместо лучшей жизни получили Ельцина. Ему кстати тоже памятник поставили.
Отправлено: 29.03.12 21:21. Заголовок: vyatich , Я сперва х..
vyatich , Я сперва хотел ознакомиться с материалом, но к счастью, бегло просмотрев предварительно, зацепился за последний абзац. Где выводы автор выдаёт. Тут ежу понятно, что писал дико ангажированный человек, ярык антисоветчик)), ни грамма объективности и попытки всесторонне разобраться. Таких статей с цифрами, только в противоположную сторону, с обличением царского периода и восхвалением советского - заготовлена тоже тьма. Это хороший готовый материал с цифрами и "фактами" для закладки в неокрепшие умы современных школьников. И хоть прочитал я всего 1 последний абзац, а явная ложь уже бросилась в глаза: не убивали большевики "последнего русского царя Николая". Они расстреляли гражданина Романова, отрёкшегося и уже царем не являющегося. Кто же скажет, что 70 лет советской власти - это 70 лет сказочной жизни, что не происходило в этот период страшных вещей и правители не совершали преступлений? Но были и достижения, и гордасть за страну, нас (немного застал и я) учили другим ценностям чем сейчас. Но надо же понимать, что и до Революции жизнь была не сахар, там и зверства , и нищета, почитать можно мемуары людей 19 века, что уж тут говорить, когда крепостное право (рабство) у нас во второй половине 19 века перестало быть? И никогда человеческая жизнь в России не имела высокой цены. Слушая радио погромче всегда в машине делаю песню Белого Орла "как упоительны в россии вечера: балы, красавицы, лакеи, юнкера, вальсы шуберта и хруст французской булки...", в такой улыбке всегда расплываюсь - так и у тебя получается. Странно о Ленине и большевиках стало принято отзываться - будто это какие-то Лунтики, спустившиеся из космоса, миллионы Лунтиков, а не наши с вами деды и прадеды или хотя бы просто огромная часть русского народа, решившая революционным путем менять царскую власть. И, как сказал Герой данной нашей темы, "революция невозможна без революционной ситуации"(с)...
Как сказать, на что равняться. Денис тут приводит случается некоторые цифры, предусмотренные в бюджете на те или иные нужды города...380 тыр по венёвским меркам серьезный платёж.
Отправлено: 29.03.12 23:12. Заголовок: По поводу фонтана: т..
По поводу фонтана: труба ПНВ для фонтана уже проложена. А ильича надо снимать. Был бы памятник один из первых, а этот новодел 70-х годов нахрен не нужен
Отправлено: 29.03.12 23:38. Заголовок: Этот памятник на бал..
Этот памятник на балансе районной администрации стоит, не знаю чего там решат. Ленточки красные вокруг натянут и будут ждать еще пару лет пока чего-нибудь не отвалится. А там выборы, новые люди придут, пусть разбираются.
Мне, как налогоплательщику, на Ленина денег жалко, лучше в музее аварийную комнату починить.
Веневец советую почитать Вам книгу: Б.Л. Бразоль. Белая книга России. Царствование императора Николая II. 1884—1917. В цифрах и фактах. Ответ клеветникам, расчленителям и русофобам»
vyatich пишет:
цитата:
грозной Русской Императорской Армии
Ну касаемо голословности статьи подробно ответил господин UNST. Что касается грозной армии про Николае II, то это мягко говоря не соответствует действительности. А как же просранная война 1905 года с ускоглазыми? А еще смешнее постановление прогнившей РПЦ о причислении Николая 2 к лику святых - а как же "кровавое воскресенье"??? Это как бы не Николай? Здесь я сразу оговорюсь, что являюсь человеком верующим, однако трудно не заметить, что церковь российская давно не является агнцем божием. На мой взгляд (да простит меня администрация сайта за отклонение от темы), в современных условиях необходимо выстраивать Русское национальное государство, не забывать историю, но, при этом, не искажать фактов.
Евгений пишет:
цитата:
Сравните фотографии до революции и после нее. Люди в 1917г поднялись за лучшую жизни, а не за Ленина. То же самое в 1991 - вместо лучшей жизни получили Ельцина. Ему кстати тоже памятник поставили.
С этим не спорю. И сейчас также будет. Терпение Русских не бесконечно.
maxell пишет:
цитата:
Этот памятник на балансе районной администрации стоит, не знаю чего там решат. Ленточки красные вокруг натянут и буду ждать еще пару лет пока чего-нибудь не отвалится. А там выборы, новые люди придут, пусть разбираются.
Наверняка так и будет. Печально. ------------------ Касаемо 380 тысяч на памятник. Ну понятно-же, что сумма завышена. Господин Чиркин просто решил денег отжать. Памятники это его же бизнес! Самый простой вариант - понизить Ленина, т.е. убрать постамент. Не плохой вариант, можно будет пофоткаться с Лениным под ручку)) Новый памятник, если по честнаку, город не потянет, а меценатов у нас просто напросто нет. Убирать и ставить фонтан.... Ну ребят, это мы относительно молодые, нам бы убрать и прочее. А для кого-то память. Вот у меня есть фотография, где мои родители на своей свадьбе цветы ложат к этому памятнику. Вам пох, убрать, переименовать, а для кого-то это память...
Вам пох, убрать, переименовать, а для кого-то это память...
Моего прадеда в 1932 году сослали на Беломорканал. Сослали за слово против колхоза, кто то донес. Он не продержался там и года. Если бы не Ленин со своим правительством, этого списка не было - http://www.memo.ru/memory/spiski.htm Что хорошего сделал Ленин, за что ему памятник?
Отправлено: 30.03.12 12:36. Заголовок: Евгений пишет: Моег..
Евгений пишет:
цитата:
Моего прадеда в 1932 году сослали на Беломорканал
И? Ну идите агитируйте за то, чтобы его (Ленина) из мавзолея вынесли и закопали. Я Вас в этом полностью поддержу. Наш город и так как деревня. Снос памятников - это путь к дальнейшей деградации культуры города.
Отправлено: 30.03.12 13:44. Заголовок: Веневец пишет: Наш ..
Веневец пишет:
цитата:
Наш город и так как деревня. Снос памятников - это путь к дальнейшей деградации культуры города
Не знаю, мне не кажется что такой памятник украшает город. Он не несет никакой эстетической ценности для города, это среднестатический идол, коих ставили в каждом городе. Если бы он хотя-бы был красивым, что бы было ради чего вкладывать эти 380 тысяч в реставрацию... Лучше уж фонтан - он сделал бы город намного красивее. Тем более в Веневе несколько памятников Ленину. А чтобы не забывать историю, поставить его в музей, рядом с взорваной соратниками Ленина Николой. имхо http://old.news.rambler.ru/13376676/
Отправлено: 30.03.12 14:17. Заголовок: Евгений пишет: Не з..
Евгений пишет:
цитата:
Не знаю, мне не кажется что такой памятник украшает город. Он не несет никакой эстетической ценности для города, это среднестатический идол, коих ставили в каждом городе. Если бы он хотя-бы был красивым, что бы было ради чего вкладывать эти 380 тысяч в реставрацию... Лучше уж фонтан - он сделал бы город намного красивее. Тем более в Веневе несколько памятников Ленину. А чтобы не забывать историю, поставить его в музей, рядом с взорваной соратниками Ленина Николой. имхо
Знаете, исходя из Вашей логики, то и памятник "пушка" тоже "среднестатический". Это значит после ее обветшания тоже ее снесем? 380 т.р. сумма однозначно завышенная. На счет фонтана я уже высказался - в парке был фонтан, ни дня не проработал. Да и не для нашего города это - будет огромной урной, учитывая то, что на сквере в основном молодеж бухает по вечерам. Касаемо ссылки: про нашу современную РПЦ мое мнение однозначно. Обогатились на беспошлинном ввозе алкоголя и табака, ездят на бронированных лимузинах, строят за баснословные деньги виллы на берегу моря, и при всем при этом смеют проповедовать заветы христианства о смирении и бедности. Иуды.
«А как же просранная война 1905 года с ускоглазыми?»
Несмотря на колоссальную помощь, оказанную Англией и банкирскими домами с Уолл-Стрит, Япония была не в состоянии выиграть войну. Огромный экономический потенциал империи Николая II начинал сказываться. Только последний штурм Порт-Артура стоил японцам 22 тысяч человек убитыми, среди которых были оба сына японского главнокомандующего флотом адмирала Того. Русская военная промышленность стала набирать обороты. Переброска войск на Дальний Восток шла полным ходом. К началу 1905 года только полевая русская армия на Дальнем Востоке насчитывала 300 тысяч человек и впервые с начала войны стала многочисленнее японской. Общее же число войск на театре достигло 1 миллиона. Сибирская железная дорога пропускала теперь до 14 пар поездов в день, вместо 4 в начале войны. Потери японцев убитыми приблизились к 90 тысячам человек, притом, что русские потери были вдвое меньше. Экономика Японии работала на пределе возможного, несмотря на помощь Шиффа и компании, измерявшуюся суммой более чем в 30 миллионов долларов. В пересчете на сегодняшние деньги эта помощь составила бы не менее 20 миллиардов долларов.
Знаете, исходя из Вашей логики, то и памятник "пушка" тоже "среднестатический". Это значит после ее обветшания тоже ее снесем?
Конечно нет. Дело не в "среднестатистичности". Ленин - развалил на Западные деньги Россию, устроил гражданскую войну, потом его соратники создали Гулаги и НКВД. Сколько они народа погубили - миллионы людей погибли, миллионы уехали из страны.Троцкий орал что хочет из нас белых рабов сделать, большевики разорили Россию подчистую.А все что они построили - они построили на крови и костях. Пушка - памятник подвигу простых людей, которые несмотря на все репрессии,Гулаги и Нквд смогли выиграть войну. Веневец пишет:
цитата:
На счет фонтана я уже высказался - в парке был фонтан, ни дня не проработал. Да и не для нашего города это - будет огромной урной, учитывая то, что на сквере в основном молодеж бухает по вечерам.
В парке неудачно выбрали место для фонтана. Насчет урны согласен, но с другой стороны, волков боятся - в лес не ходить. Таблику повесить или огородить, милиция рядом Этот Чаплин иногда говорит интересные вещи, не знаю с каким умыслом, но что-то они про экстремизм Ленина и Троцкого заговорили.Здесь они правы. А так конечно, они олигархи
Отправлено: 01.04.12 18:23. Заголовок: А где исполнительная..
А где исполнительная документация по памятнику.Она должна быть в архивах. Важна конструкция основания. Возможно это за счёт осадков и морозов произошло распирание облицовочных плит а сама несущая часть бетонный монолит и он не должен пострадать. Поправить и зачеканить швы это мелочь.
Отправлено: 02.04.12 16:54. Заголовок: Местный, в том-то и ..
Местный, в том-то и проблема, что плита отваливается уже не первый год, но люди к этому безразличны. Сегодня Ленин рухнет, завтра "каменные палаты", потом колокольня, а 99% населению это пофиг.
Отправлено: 02.04.12 22:37. Заголовок: Broken пишет: Зато ..
Broken пишет:
цитата:
Зато "Дирекция городской инфраструктуры" устроит уборку города Венева на 359 тыс 590 рублей :)
Не уверен, что Ленин важнее всего нижеперечисленного.
Намечаемые виды работ по устранению дефектов 1. Подметание тротуаров с асфальтовым и плиточным покрытием с удалением смета в установленное место на расстояние до 50 м 2. Сбор случайного мусора с дорожек и газонов 3. Очистка плиточных дорожек от травы 4. Очистка урн от мусора с вытряхиванием и отноской мусора 5. Механизированная очистка от пыли и грязи 6. Мойка проезжей части улиц поливомоечными машинами 7. Погрузка на автотранспорт веток и деревьев 8. Погрузка вручную на автотранспорт мусора, уличного смета, песка 9. Погрузка экскаватором мусора от ручной разработки 10. Перевозка автосамосвалами смета, веток, мусора на расстояние до 8 км. 11. Прочистка бордюрного камня 12. Ручная побелка деревьев - 425 дер. 13. Окраска известковыми составами бордюрного камня 14. Окраска известковыми составами столбов уличного освещения 15. Стрижка живой изгороди 16. Простая масляная окраска бордюрного камня 17. Масляная окраска масляными составами металлических поверхностей решеток, пролетов, труб, количество окрасок 2 (урны, ограждения) 18. Установка элементов каркаса из брусьев (ремонт лавок) 19. Простая масляная окраска ранее окрашенных поверхностей с подготовкой и расчисткой старой краски до 35 % (лавки) Подробнее ...
«А как же просранная война 1905 года с ускоглазыми?»
Несмотря на колоссальную помощь, оказанную Англией и банкирскими домами с Уолл-Стрит, Япония была не в состоянии выиграть войну. Огромный экономический потенциал империи Николая II начинал сказываться. Только последний штурм Порт-Артура стоил японцам 22 тысяч человек убитыми, среди которых были оба сына японского главнокомандующего флотом адмирала Того. Русская военная промышленность стала набирать обороты. Переброска войск на Дальний Восток шла полным ходом. К началу 1905 года только полевая русская армия на Дальнем Востоке насчитывала 300 тысяч человек и впервые с начала войны стала многочисленнее японской. Общее же число войск на театре достигло 1 миллиона. Сибирская железная дорога пропускала теперь до 14 пар поездов в день, вместо 4 в начале войны. Потери японцев убитыми приблизились к 90 тысячам человек, притом, что русские потери были вдвое меньше. Экономика Японии работала на пределе возможного, несмотря на помощь Шиффа и компании, измерявшуюся суммой более чем в 30 миллионов долларов. В пересчете на сегодняшние деньги эта помощь составила бы не менее 20 миллиардов долларов.
Знаете, есть такое выражение: "Колличество затрачиваемых усилий никого не волнует - важен результат" Русско-японская война завершилась подписанием портсмутского мирного договора, подписанным 23 августа (5 сентября) 1905 года и зафиксировавшим уступку Россией Японии южной части Сахалина и своих арендных прав на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу. Если все было бы так радужно как описывате Вы, тогда не было бы подписания этого невыгодного для России договора.
Абсурд чистой воды. Это из тех же баек, что и говорят коммунисты о сталинских репрессиях. Небыло и все тут))
Евгений пишет:
цитата:
милиция рядом
А что они сделают? Бутылкой пригрозят?
Евгений пишет:
цитата:
Этот Чаплин иногда говорит интересные вещи, не знаю с каким умыслом, но что-то они про экстремизм Ленина и Троцкого заговорили.Здесь они правы. А так конечно, они олигархи
У Чаплина ярко выраженное ПГМ) Это бред проверят труды Ленина на экстремизм. В XVII веке идеи демократии тоже являлись экстремистскими. Давай те проверять теперь все подряд. Джордано бруно не забудь те, он тоже что-то нехорошее о церкви говорил - полюбасом отъявленный экстремист.
Отправлено: 03.04.12 11:15. Заголовок: Для Веневец
"Колличество затрачиваемых усилий никого не волнует - важен результат"
Командующий осадой Порт-Артура Ноги Марэсукэ по итогам своей победы решил покончить жизнь самоубийством. Ему было до смерти стыдно за бездарно и провально проведенную осаду. Император запретил ему делать сэппуку (харакири), но после смерти императора Ноги все-таки совершил самоубийство.
Отправлено: 03.04.12 11:41. Заголовок: В августе 1905 года ..
В августе 1905 года в городе Портсмут (США) был подписан мирный договор. Россия уступала Южный Сахалин Японии, а также передавала ей арендные права на Ляодунский полуостров с проведенной к нему веткой железной дороги. Русские войска выводились из Маньчжурии, а Корея становилась зоной японского влияния. Так впервые за два столетия на восточных рубежах России появился серьезный противник, способный не только угрожать, но и захватывать ее территории. Безвозвратные потери русской армии в этой войне превысили 48 тыс. чел. Из них убитых и умерших от ран - свыше 37 тыс. чел., скончавшихся от болезней - свыше 11 тыс. чел. В эту войну, благодаря улучшению медицинской службы, в русской армии была переломлена устойчивая тенденция превышения санитарных потерь над боевыми. Русско-японский конфликт оказал серьезное влияние на ситуацию в мире. Англия, добившись ослабления России, главное внимание обращает теперь на Германию. В Лондоне начинают рассматривать Петербург в качестве партнера в борьбе против германской политики передела мира. В 1907 г. был заключен русско-английский договор о разделе сфер влияния в Азии (Персии, Афганистане и Тибете), Он урегулировал противоречия между двумя державами и создал условия для объединения Франции, России и Великобритании в общий союзный блок Антанта. Ослабление России вызвало рост агрессивности австро-германского блока и прежде всего Австро-Венгрии, которая аннексирует Боснию с Герцеговиной (1908). Для России поражение в войне означало потерю высокого статуса океанской державы и прекращение активной, наступательной политики в перспективном Тихоокеанском регионе. Кроме того, эта война привела к нарастанию внутренней нестабильности, которая нанесла мощный удар по государственному строю страны. Однако в более далекой перспективе от этой войны пострадали и ее победители - Япония и Англия.
После успеха 1905 г. японцы переоценили свои силы и постепенно развернули гигантскую экспансию в Тихоокеанском регионе. Это закончилось для них в 1945 г. катастрофой. Англия же вскормила в лице Японии могильщика своей колониальной империи в Азии. Крупная победа азиатов над европейцами в войне 1904-1905 гг. вызвала "пробуждение Азии" от колониального сна. Захват же азиатских владений Англии японцами в годы Второй мировой войны ускорил развал британской колониальной империи. "Маньчжурский урок" заставил российское руководство заняться улучшением состояния вооруженных сил. С 1905 по 1912 годы в стране осуществляются важные военные реформы. Обновляется старший командный состав. Улучшается подготовка офицеров. Вводятся новые, современные воинские уставы. Сроки службы солдат сокращаются с 5 до 3 лет, зато больше внимания уделяется боевой подготовке. Войска оснащаются более совершенным вооружением. Обновляется флот. На смену броненосцам приходят более мощные линейные корабли. Эти реформы укрепили вооруженные силы накануне более грозного столкновения с Германией. Как свидетельствовал генерал А.И.Деникин, "не будь тяжелого маньчжурского урока, Россия была бы раздавлена в первые же месяцы Первой мировой войны". Поражение от Японии способствовало также росту внимания правительства к проблемам Сибири и Дальнего Востока. Знаменитая столыпинская переселенческая политика привела к тому, что с 1906 по 1913 г. на восток переехало 3,5 млн человек. В результате русское население Сибири и Дальнего Востока удвоилось. Это имело не только хозяйственное, но и стратегическое значение: война с Японией выявила незащищенность дальневосточных рубежей страны. Кроме того, к 1915 г. завершается строительство Амурской железной дороги, связавшей Дальний Восток с остальными районами страны.
Шефов Н.А. Самые знаменитые войны и битвы России М. "Вече", 2000. "От Руси Древней до Империи Российской". Шишкин Сергей Петрович, г. Уфа.
Отправлено: 03.04.12 11:45. Заголовок: И? Войну то продули...
И? Войну то продули. Территорию потеряли. А то, что было потом было уже потом. Пока петух жареный не клюнул в жопу, только потом опомнились, что и на Дальнем востоке тоже Россия.
Отправлено: 03.04.12 15:59. Заголовок: А ни кто и не сомнев..
А ни кто и не сомневался, что на дальнем востоке Россия. Война то из за чего началась ? Из за корейских лесных концессий (официально). А реально Англия стравила Россию и Японию. И помогла Японии победить. Да собственно и не военное поражение было причиной победы Японии. Если бы Россия уперлась, то японцев бы вынесла из маньчжурии через полгода. Революция + дипломатическое давление заставили Россию подписать невыгодный для себя мир.
Отправлено: 04.04.12 16:15. Заголовок: Если народ не довест..
Если народ не довести до точки кипения, он на улицы с вилами никогда не пойдет! Вы же свои задницы от стула не отрываете и не идете на улицы, значит на все так плохо. А Вовка-ботекс тоже во всю кричит, что огромные Западные деньги идут в РФ. Аналогии ясны?
vyatich, раз Вы монархист - чего вы же Путина ругаете? Вот вам царь. А с помощью РПЦ в скором времени и помазанником божием будет.
Отправлено: 04.04.12 17:36. Заголовок: Веневец, вы однако р..
Веневец, вы однако русофоб....И так про нелюбимых вам царей:
ЦАРЬ - Перевод ЦАРЬ (от латинского caesar - цезарь), в 1547-1721 официальный титул главы Российского государства. Первым царём был Иван IV Грозный. При Петре I титул царя заменён титулом император, но неофициально существовал наравне с ним. Источник: Энциклопедия "Отечество"
(лат.: Caesar), в понятиях Святой Руси помазанник Божий, священное лицо, представитель Бога на земле, самодержец, стоящий над всеми сословиями, издающий законы и следящий за их исполнением, вольный казнить и миловать своих подданных. В России титул Царя впервые принял Иван IV Грозный в 1547. С 1721 русские Цари стали официально называться Императорами. С 1815 название Царь снова ввели в титул в виде «Царь Польский». В народе титул «император» не прижился, и чаще всего по-прежнему использовалось слово «Царь». Народ видел в Царе воплощение Родины и Государства и добровольно передавал ему свою жизнь на общее благо. Народ оставлял за собой нравственную общественную свободу и вручал Царю бремя государства. «Царь для русского человека, — отмечал А.С. Хомяков, — есть представитель целого комплекса понятий, из которого само собой слагается «бытовое» Православие. В границах этих всенародных понятий Царь полновластен; но его полновластие (единовластие) — самодержавие — ничего общего не имеет с абсолютизмом западнокесарского пошиба. Царь есть «отрицание абсолютизма» именно потому, что он связан пределами народного понимания и мировоззрения, которое служит той рамой, в пределах коей власть может и должна почитать себя свободной». Эта мысль Хомякова очень важна для понимания одного из главных принципов русской цивилизации. Самодержавие ограничено традицией и народным преданием. Царь не вмешивается в дела крестьянской общины, регулируемые обычным крестьянским правом, он воздерживается от вторжения в дела окраинных народов, если только они не приобретают угрожающий характер, и т.п. Это, конечно, не означает, что он не может этого делать, но не делает этого, чтобы не нарушать традиционный государственный порядок, изменение которого чревато общественными потрясениями. «Русский народ, — писал К.А. Аксаков, — государствовать не хочет. Он хочет оставить для себя свою не политическую, свою внутреннюю общественную жизнь, свои обычаи, свой быт — жизнь мирную духа... Не ища свободы политической, он ищет свободы нравственной, свободы духа, свободы общественной — народной жизни внутри себя. Как единый, может быть, на земле народ христианский (в истинном смысле слова), он помнит слова Христа: воздайте кесарево кесареви, а Божие Богови, и другие слова Христа: Царство мое несть от мира сего; и потому, предоставив государству царство от мира сего, он, как народ христианский, избирает для себя иной путь — путь к внутренней свободе и духу, к царству Христову: Царство Божие внутри нас есть». Идея самодержавной власти сложилась на Руси не сразу и имела своих противников, прежде всего в лице удельных князей. В «Повести временных лет» монах Нестор отвергает единодержавство как неправедное и беззаконное, считая лучшим удельное династическое княжение: «кождо да держит отчину свою», а признавая центром единства Руси только Церковь. Однако такой взгляд на благо Русской земли противоречил интересам ее целостности и единства. Митр. Иларион стоит уже на точке зрения самодержавия как единственно возможной для сохранения целостности и мощи Русского государства. Самодержавие, считал он, может осуществить эту задачу, только опираясь на Православную Церковь; таких же взглядов придерживается его современник Иаков Мних, считавший, что чем мощнее единодержавие, тем сильнее и заступничество Бога. Царская власть в России, справедливо отмечает И.Л. Солоневич, была функцией политического сознания народа, и народ, устанавливая и восстанавливая эту власть, совершенно сознательно ликвидировал всякие попытки ее ограничения. Русская монархия, писал Л.А. Тихомиров, «представляет один из величайших видов монархии, и даже величайший. Она родилась с нацией, жила с нею, росла совместно с ней, возвеличивалась, падала, находила пути общего воскресения и во всех исторических задачах стояла неизменно во главе национальной жизни. Создать больше того, что есть в нации, она не могла, это, по существу, невозможно. Государственная власть может лишь, хорошо ли, худо, полно или неполно, реализовать то, что имеется в нации. Творить из ничего она не может. Русская монархия за ряд долгих веков исполнила эту реализацию народного содержания с энергией, искренностью и умелостью...» Развитие и укрепление идеи самодержавной власти в национальном сознании диктовались требованиями жизни. Ордынский разгром Руси показал, насколько пагубна для страны раздробленность единого народа на отдельные территориальные образования. В борьбе против Орды старые идеи единодержавия приобретали новую силу, находили новое обоснование. Сама жизнь доказала преимущества самодержавия, и первый российский государь, стряхнувший ордынское иго, почувствовал себя настоящим единодержцем. По мысли Иосифа Волоцкого, его власть от Бога, ему подчиняются все христиане, в том числе духовенство. В его руках «милость и суд, и церковное и монастырское, и всего православного христианства власть и попечение». Еще дальше пошел старец Филофей. Он сумел обосновать, что русский Царь является наследником величия римских и византийских императоров, а Москва по своему духовному значению является Третьим Римом. Обращаясь к Царю, он писал, что «все царства православной веры сошлись в тое единое царство, во всей поднебесной ты один христианский царь». Но власть самодержцу нужна не сама по себе, а чтобы быть щитом «правой веры», защищать Православие как добротолюбие, сохранять ценности русской цивилизации от попыток разрушить их со стороны Запада. Филофей подчеркивает преемственность русского самодержавия от Владимира Святого и Ярослава Мудрого, обосновывая его и как духовного наследника дел, начатых ими. Коренные русские люди всегда относились к Царю с чувством глубокого почитания, высшего уважения и любви. Для них он был воплощением Родины и Государства, символом России, неразделимо связанным с именем Бога. «Русский Бог — велик», — считал русский человек. «Русским Богом да русским Царем святорусская земля стоит, русский народ — царелюбивый». «Нельзя быть земле русской без государя» — говорят народные пословицы. «Нельзя земле без Царя стоять, без Царя земля — вдова». «Грозно, страшно, а без Царя нельзя». «Светится одно солнце на небе, а Царь русский на земле». А почему? А потому, что «без Бога свет не стоит, без Царя земля не правится». «Бог на небе, Царь на земле». «Один Бог, один государь». «Все во власти Божьей и Государевой». В народном сознании: «Народ — тело, Царь — голова». «Государь — батька, земля — матка». «Царь города бережет». «Царь от Бога пристав». «Сердце царево в руке Божьей». Царь — помазанник Божий, и потому все, что он делает доброго, — Божья воля. «Кого милует Бог, того жалует Царь». «Виноватого Бог простит, а правого Царь пожалует». «Вся жизнь человеческая — служение Богу и государю». «Где ни жить — одному Царю служить». «За Богом молитва, за Царем служба не пропадет». В народном сознании Царь обладает всеми высшими характеристиками. «Где Царь, там и правда», — говорит русский человек. «Всякая вещь перед Царем не утаится». «У Царя руки долги». «Царский глаз далече сягает». «Нет больше милосердия, как в сердце царевом». «Богат Бог милостию, а государь жалостию». «У Бога да у Царя всего много». «Все ведает Бог и государь». Да и вообще слово «Царь» выражает принцип высшего совершенства. Отсюда — «Царь-колокол», «Царь-пушка», «Царь-девица», «Царь-земля». «Государь только Богу ответ держит», — считает русский человек. «Царский гнев и милость в руке Божьей». Но ответственность Царя перед Богом очень велика — ибо «За царское согрешение Бог всю землю казнит, за угодность милует». «Народ согрешит — Царь умолит; Царь согрешит — народ не умолит». Все русские люди — «душою Божьи, а телом государевы». «Царь думает, а народ ведает». «Воля царская не судима». От народа Царь требует прежде всего правды — «Царю правда нужна». «Царю правда — лучший слуга». «Правда Божья, а суд царев». «Правда Божья, а воля царская». «Воля Царя — закон». «На все святая воля царская». «Все во власти Божьей и государевой». «Суди меня Бог и Государь!» По мнению народа, если у Царя и случается ошибка или неправда, виноват не он, а его окружение. «Не от Царей угнетение, а от любимцев царских». «Не Царь гнетет народ, а временщик». «Не Царь грешит, а думцы наводят». В сознании русского человека крепко держится чувство обязанности всегда молиться за Царя — «Не всяк Царя видит, а всяк за него молит». «Государь-батюшка, надежа Православный Царь». В народном сознании образ Царя венчал сумму духовных ценностей русской цивилизации. Многие века народное сознание рассматривало Царя как связующее звено между Богом и Отечеством. Лозунг «За Бога, Царя и Отечество» выражал ядро русской национальной идеи, доступной любому русскому. Злодейское убийство Царской семьи в 1918 рассматривается русскими как удар в сердце Святой Руси, намеренное уничтожение тех начал, которые были и будут всегда святы, хранятся вечно в родовом сознании и психологии народа. О. Платонов
Злодейское убийство Царской семьи в 1918 рассматривается русскими как удар в сердце Святой Руси
Самому не смешно? Живем же все в одном современном нынешнем обществе. Да среднестатистическому россиянину до фонаря, что там с царской семьёй сделали большевики (кстати, наши деды, прадеды, а не инопланетяне и даже не иноземцы какие-нибудь) в 1918, в крайнем случае "да, жаль конечно детей и женщин...", а то и "значит так надо было, время такое". Почему не относиться к тем событиям как к выбору ТОГО поколения русских людей, нам ли осуждать их, не имея понятия, не окунавшись в жизнь ТОГО времени? Зачем себя-то обманывать, пусть Платонов попытается это сделать если получится. В том что это якобы трагедия и беда каждого из нас сейчас изо всех сил убеждают подконтрольные государству СМИ, что мол нами это так должно восприниматься и будто бы действительно нами так и воспринимается. Не на том сфокусировали общественное внимание, и помимо царской семьи, уж точно не менее невинные люди и дети погибали в массовом кол-ве в 19-20 вв, и событий пострашнее хватало. Нет же - всех должна волновать судьба царской семьи! Еще и РПЦ, видимо на потеху, их канонизировала. Из Путина царя со всеми прилагающимися вышеперечисленными характеристиками с радостью бы сделали, да проблематично в эпоху современных коммуникационных технологий, интернета прежде всего.
Я считаю,что во первых нужно вернуть историческое название площади Ильича.Во вторых демонтировать памятник,а на его месте установить памятник Ржевскому или памятник нулевой версте.Ну а Ильича подарить Веневским комунистам,они то найдут средства и новое место для памятника.
А Вы мастер навешивания ярлыков. Дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразной, т.к. Вы перешли на личности. Алексей-ВЕНЕВ пишет:
цитата:
считаю,что во первых нужно вернуть историческое название площади Ильича.Во вторых демонтировать памятник,а на его месте установить памятник Ржевскому или памятник нулевой версте.
Алексей, ну что за бред. Вроде как закрыли тему Ржевского в соседней ветке. Более насущных проблем чтоль нет, чем переименование и установка памятников? Дороги как после войны, по центарльной улице халупы XII века стоят, канализации у некоторых до сих пор нет, детских площадок нет, школы разваливаются на глазах, досуга кроме как выпить нет, ну нихрена нет, а Вы про Ржевского снова.........
Отправлено: 29.05.12 21:09. Заголовок: На уборку 12-ти ключ..
На уборку 12-ти ключей перед фестивалем нет денег и сгоняют народ батрачить а на востановление никому не нужной скульптуры "пол лимона" изыскали... Чудны наши воасти...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 27.03.12 20:14. Заголовок: Vote: Ленин гудбай
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума