Отправлено: 29.09.08 21:17. Заголовок: Ищем Леонардовых и Рождественских
Наша прабабушка Мария Сергеевна Леонардова ( в замужестве Рождественская, 1973-1944) - родом из села Толстые (на реке Осетр), сейчас оно относится к Серебрянопрудскому району Московской области. Ее отец Сергей Гаврилович Леонардов в восьмидесятые годы 19 века был священником в церкви Успения Богоматери, которая располагалась в этом селе (церковь разрушена, сейчас там памятный крест). В семье было 6 дочерей - Мария (наша прабабушка), Анна, Александра, Лидия, Надежда, Екатерина. Про Анну и Лидию знаем, что они стали учительницами. Прабабушка уехала с семьей в Москву в начале 20 века. Но в Веневском уезде должны были остаться родственники. Если кто что знает о Леонардовых - отзовитесь! Прадед, Георгий Васильевич Рождественский (1873-1941), тоже был священнослужителем в Веневском уезде. О его семье знаем еще меньше. Нам можно писать azn@list.ru Александр, Антон, Наталья
Здравствуйте! Леонардовы известная фамилия в Венёве. В настоящее время их потомки проживают в г.Новомосковске, могу узнать телефон.
Рождественских в уезде тоже было много, Георгия Васильевича пока в документах найти не удалось. К примеру, был в Венёве псаломщик Григорий Васильевич Рождественский, есть его послужной список. У вас сохранились какие-нибудь фотографии предков конца XIX - начала XX века?
Отправлено: 30.09.08 21:21. Заголовок: Да, мы понимаем, что..
Да, мы понимаем, что Леонардовых в уезде было много. Даже на вашем замечательном сайте упомянута Анна Сергеевна Леонардова, учительница. Может, она есть и на большой старинной фотографии 1911 года, где съезд учителей Веневского уезда (к сожалению, там не все лица подписаны). Вот мы подозреваем, что это - сестра нашей прабабушки. У нас в семье сохранилась фото начала 1920 годов, семейная фотография Марии Сергеевны Леонардовой и Георгия Васильевича Рождественского, периода, когда они уже жили в Москве. На фото они и их дети. Ситуацию с Леонардовыми мы хоть немного представляем - в семье известно, что предки были священниками в церкви Успения Богоматери села Толстые, и Сергей Гаврилович, и его отец, Гаврила Леонардов. Сергей Гаврилович был и среди жертвователей при строительстве нового здания церкви в 60-е годы 19 века, о чем есть упоминания в одной из статей журнала ""Московский епархиальный вестник". И к местной школе в селе Толстые он имел непосредственное отношение, преподавал там. Семья поддерживала связи с селом Толстые все довоенные годы. Несколько лет назад мы были в этом селе, и очень древняя его жительница нам сказала, что помнит Леонардовых. Храма сейчас в селе нет, но на его руинах (остатки фундамента) - не так давно установили крест. Были мы и в Веневе, но, к сожалению, не попали в музей (был выходной день) - а там, наверное, нашли бы что-то интересное. Про предков Рождественских практически ничего не знаем - эта фамилия более распространенная, из всех Рождественских Веневского уезда понять - кто же были наши предки - мы пока не смогли. Проблема еще и в том, что сын Марии Сергеевны Леонардовой и Георгия Васильевича Рождественского, Дмитрий Георгиевич Рождественский, пропал без вести в 1942 году, когда его дочь, а моя мать, была маленькой девочкой. Тогда не очень-то принято было рассказывать детям, что предки были священниками. И старики в войну умерли. И другой их сын, Виктор, тоже пропал без вести. Связь поколений прервалась. Вот мы и пытаемся что-то найти уже теперь, самостоятельно.
На фото - женщина с маленькой девочкой на руках - Мария Сергеевна Леонардова. Первый справа (с усами) - Георгий Васильевич Леонардов. И их дети: Дмитрий стоит за стулом матери. Александр - сидящий мужчина в галстуке, за ним стоит его жена Татьяна. Виктор - сидящий подросток. Мария - девушка с сумочкой. Дочери Лидия и Нина на снимке отсутствуют. В этом альбоме http://foto.mail.ru/list/azn/2314 мы разместили фото своей поездки в Венев и село Толстые и выдержки из книги "Край Серебряно-Прудский", где рассказывается о наших предках. Там же есть прорисовка несуществующей сейчас церкви Успения Богоматери в селе Толстые.
Отправлено: 04.10.08 16:03. Заголовок: Большое спасибо за э..
Большое спасибо за этот документ! Несомненно, речь в нем идет о тетках моего деда - Анне и Лидии. И, скорее всего, Анна Сергеевна Леонардова из списка участников учительского съезда с фотографии 1911 года и Анна Сергеевна Леонардова из села Толстые - одно и то же лицо. И есть ли сведения, что было после революции со школой в Толстых? Вы говорили, что есть координаты современных Леонардовых в Тульской области - они как-то связаны с этой ветвью? По линии Сергея Гавриловича Леонардова фамилия, скорее всего, прервалась - ведь у него не было сыновей. Вот и моя прабабушка стала Рождественской. В нашей семье сохранилось также предание, что мужем другой дочери стал священник Толстовской церкви Владимир Добросклонский. Вот что о нем удалось узнать: "В 1916-1924 гг. в церкви служил священник Владимир Иванович Добросклонский (род. в 1885 г.). Окончил курс Тульской Духовной семинарии. Рукоположен в сан священника к церкви Святого Духа в селе Мойгорово Каширского уезда. Состоял заведующим и законоучителем церковноприходской школы и законоучителем Толстовской земской школы. Переведен в село Толстые Веневского уезда"
Наша старая тетя, внучка М.С.Леонардовой, вспоминает, что вроде он был мужем Лидии Леонардовой. Может, в Веневе и окрестностях до сих пор живут их потомки. Еще раз огромное Вам спасибо за отклик. Надеемся, что еще какие-то сведения найдутся. С уважением, Александр, Антон, Наталья
Отправлено: 04.10.08 19:42. Заголовок: По данным за 1916 го..
По данным за 1916 год Анна и Лидия Леонардовы продолжали работать в Толстовской школе. Только Анна взяла фамилию мужа - Новгородова. Указаны даты их рождения: Анна - 08.02.1876, Лидия - ?.12.1882. Происхождение - из семьи потомственного почетного гражданина. Есть сведения об образовании: Анна - Тульское Епархиальное женское училище, на службе с 1894 года; Лидия - Венёвское городское женское училище, окончила в 1896 году, на службе с 1898 года.
В этой же ведомости упомянута Вера Георгиевна Рождественская, учительница Узуновской школы. Родилась в 1889 году в семье диакона. Окончила 6 классов Тульского епархиального женского училища. На службе с 1908 года.
Отправлено: 05.10.08 12:30. Заголовок: Большое спасибо за н..
Большое спасибо за новые сведения и новые фамилии! В книге «Край Серебряно-Прудский» есть упоминание, что А. С. Новгородова и в 1925 году была директором школы в селе Толстые. Там же сообщается, что в церкви Успения Богоматери служил в 1916 году псаломщиком Константин Николаевич Новгородов, но смущает разница в возрасте: Анна Сергеевна – 1876 г.р., он – 1889. Был еще учитель из села Мягкое Сергей Николаевич Новгородов, его возраст не указан. Попробуем что-то поискать по этой линии. А с Рождественскими наши поиски пока пришли к таким результатам. У деда Дмитрия Георгиевича Рождественского(1873 г.р.) не было сестры Веры Георгиевна, о которой вы упоминаете. Это если и родственница, то дальняя. Мы попытались проследить линию прадеда Георгия Васильевича Рождественского (1873 г.р.). Из всех Рождественских Веневского уезда скорее всего нашими предками-родственниками являются Петр Васильевич Рождественский, священник села Накаплово (1882 г.р.) и Иосиф Васильевич Рождественский, священник села Крутое (год рождения неизвестен). Они могут быть братьями нашего прадеда. Понятно, что их отец, а наш прапрадед Василий Рождественский скорее всего родился в конце 40-х начале 50-х годов 19 века. Пока нам не удалось найти в Веневском уезде такого человека. Единственный Василий Рождественский (священник села Мочилы, 1975 г.р.), который упомянут в книге, не может быть отцом нашего прадеда по возрасту, это или однофамилец, или дальний родственник. Григорий Васильевич Рождественский (1842 г.р.), чей послужной список есть у вас на сайте – тоже или однофамилец, или дальний родственник. Братьями Григорий и Георгий теоретически быть, конечно, могут, но уж больно невероятно – тридцатилетняя разница в возрасте. Если Вам попадется «подходящий» Василий Рождественский, у которого в 1873 году мог родится сын Георгий – сообщите нам, пожалуйста! С уважением, Александр, Антон, Наталья
Отправлено: 07.10.08 19:47. Заголовок: Моя сестра Дорофее..
Моя сестра Дорофеева Антонина Ивановна , вела переписку с Леонардовым Анатолием, он проживал в Новомосковске и был организатором встречи выпускников Венёвской средней школы 1940г. на которой была сестра,есть фотографии, его адрес 301670. Новомосковск,ул. профсоюзная,д.3, кв.41. Жив ли он я не знаю,т.к. сестра умерла. Жену Анатолия звали Аля ,отчества я не знаю, и остались ли у них потомки мне также не известно. Буду рад если в чём-то помог.Виктор.
Отправлено: 08.10.08 10:03. Заголовок: Анатолий Павлович Ле..
Анатолий Павлович Леонардов умер в этом году. Он был внуком Ивана Гавриловича Леонардова. Видимо это брат Вашего родственника Сергея Гавриловича. Если Вам нужны подробности, у Дениса Махеля есть мой адрес, пишите. Сергей P.S. Я буду доступен только с 5 ноября
Отправлено: 08.10.08 18:14. Заголовок: Огромное спасибо за ..
Огромное спасибо за Ваше сообщение, по крайней мере, теперь мы представляем, где еще расселились Леонардовы. Жалко, что так поздно узнали об этом. Согласна - Иван Гаврилович Леонардов и наш прапрадед Сергей Гаврилович Леонардов, - скорее всего, братья. По нашей линии фамилия прервалась, так как были у Сергея Гавриловича только дочери. Будем Вам очень признательны за любые подробности об этом роде. Наш электронный адрес: azn@list.ru
Отправлено: 08.10.08 18:24. Заголовок: Виктор, спасибо за В..
Виктор, спасибо за Ваше сообщение и участие. Мы прочитали сразу оба сообщения - Ваше и следующее, где рассказывается, что он, к сожалению, уже умер. Но все равно, оно дало новые зацепки в поисках. Спасибо! Александр Антон Наталья
Встреча выпускников Веневской школы 1940 года в 1986 году На этом снимке Леонардов Анатолий Павлович крайний слева во втором ряду (стоит около стены). Его жена Галина 6-я в нижнем ряду.
Отправлено: 08.10.08 21:17. Заголовок: Огромное спасибо! М..
Огромное спасибо! Мы рассматривали на сайте эту фотографию, но, конечно, не представляли, кем нам приходятся Леонардовы с этого снимка. Анатолий Павлович, получается, троюродный брат нашего деда Дмитрия. А как можно вставить фотографии в текст сообщений? Мы хотели бы вставить фото наших Леонардовых-Рождественских, может, кому будет интересно.
Добрый день! Меня зовут Наталья и я потомок предполагаемого родного брата вашего прадеда Петра Васильевича Рождественского. Моя бабушка дочь Петра Васильевича. Всего в его семье было 8 детей, из которых две дочери живы и по сей день. Сам Петр Васильвич был сослан на Беломорканал, где умер и похоронен. Очень рады информации о братьях и родных прадедушки.
Отправлено: 05.01.09 14:27. Заголовок: Добрый день, Наталья..
Добрый день, Наталья!
Большое спасибо за ваш отклик! Надеемся, мы действительно потомки одного и того же Василия Рождественского, который жил в середине 19 века в Веневском уезде. Наша семья – Александр(49 лет), Наталья (48 лет), сын Антон (24 года). В нашей линии из ближайших потомков жива внучка Георгия Васильевича Рождественского, Алла Александровна Рождественская, 1927 года рождения, наша двоюродная тетя. Она-то и рассказывает нам подробности истории рода. Но многого и она не помнит, так как родилась в 1927 году. Мы знаем, что наши Рождественские – Георгий Васильевич с семьей – еще до революции перебрались в Москву, где жили по адресу Живарев переулок, дом 8 , квартира 16. До революции вся квартира была за их семьей. Они прожили там до конца жизни, отлучаясь только в эвакуацию во время войны. Дом этот сейчас снесли, но еще несколько лет назад мы его видели, он стоял. Связь с Веневскими местами, в частности, с селом Толстые, где они жили до этого, поддерживалась и в 30-е годы. Тетя Алла запомнила, что в 30-е годы Георгий Васильевич работал почтальоном. Кем он был до революции, она не знает – тогда детям не рассказывали таких подробностей. Георгий Васильевич умер во время войны, как и жена его, Мария Сергеевна Леонардова-Рождественская. Сын их Дмитрий, а наш дед, пропал без вести во время войны. Единственная дочь Дмитрия (Римма, мать Александра) была тогда еще ребенком, и семейных рассказов запомнила немного. Вот сейчас и собираем по крупинкам историю рода Рождественских. А что вы знаете еще об общих предках? Может, сохранились какие-то предания о родоначальнике – Василии Рождественском (сколько было детей, где жил и т.п.)? Где жил ваш прадед (до Беломорканала, естественно)? Может, сохранились старые фото – мы могли бы обменяться сканами этих фото.
С уважением,
Семья Злобиных: Александр (по матери – Рождественский) Наталья Антон
Отправлено: 09.04.09 21:12. Заголовок: azn Факт о родстве ..
azn Факт о родстве потомков Гаврилы Леонардова. В 1907 году на свадьбе дочери Ларисы - Ивана Гавриловича Леонардова, поручителем по жениху был потомственный почетный гражданин Николай Сергеевич Леонардов. Написал немного подробнее о семье Ивана Гавриловича Леонардова в путеводителе по городу >>
Уважаемый Денис Александрович! Огромное спасибо Вам за еще одну весточку из прошлого. Удивительно - как много сохранилось с таких далеких времен. Получается - село Толстые - родовое гнездо Леонардовых? Ведь Иван Гаврилович Леонардов - о котором вы рассказываете на сайте, брат нашего - наверняка тоже оттуда родом. А отец этих братьев - Гаврила Леонардов - был священником в Толстых чуть ли не с начала 19 века? Мы тоже продолжали поиски все это время. Вот что удалось установить относительно Рождественского Георгия Васильевича - он - зять Сергея Гавриловича Леонардова, муж его старшей дочери Марии, чиновник. В справочнике "Вся Москва" за 1917 год он есть, вот ссылка: http://www.familyspace.ru/archive__view?db=1&page_num=418http://www.familyspace.ru/archive__view?db=1&page_num=418. Но, скорее всего, в справочнике перепутан адрес. Там указано :"Глухарев переулок, 8", а реально он жил "Живарев переулок, 8". Это соседние переулки, они пересекаются, и дом 8 есть только в Живаревом переулке. Дом цел до сих пор - пока. Там же, в справочнике "Вся Москва", указано место, где работал Г.В.Рождественский - Московский почтамт. Может, кому-то эти сведения будут интересны.
Опубликованный вами "Послужной список" привел еще к одному открытию. По рассказам старших родственников (а самые старые - 1927 года рождения) - у Сергея Гавриловича Леонардова было 6 дочерей. Так и в книге "Край Серебряно-Прудский" написано. НО: в "Послужном списке" детей - 8, из них один - сын, Николай Сергеевич Леонардов, в 1908 году - учитель в селе Прудищи, окончил Тульскую духовную семинарию. Мы заинтересовались - почему о нем ничего не знают старшие родственники? Мы нашли его. В тридцатые годы он был священником в поселке Жаворонки под Москвой (там сейчас новый храм, старый, вероятно, был разрушен) В 1938 году его арестовали, судили и расстреляли на Бутовском полигоне, он - в списках "Новомученников и исповедников земли русской" Ссылка: http://www.st-nikolas.orthodoxy.ru/newmartyres/butovo_list_all.html. Вот что о нем известно:
Леонардов Николай Сергеевич ГодРождения=1880 МестоРождения=Московская о., Каширский р., с.Растовцы священник Родился в семье священника ПЕРИОДЫ ЖИЗНИ[1] Служение Московская о., Звенигородский р., пос.Жаворонки священник На момент ареста нигде не служил МестаПроживания Московская о., Звенигородский р., пос.Жаворонки ГодОкончанияПроживания=1938 ДеньОкончанияПроживания=22 МесяцОкончанияПроживания=3 Аресты Московская о., Звенигородский р., пос.Жаворонки ГодАреста=1938 ДеньАреста=22 МесяцАреста=3 Осуждения тройка при УНКВД СССР по Московской обл. ГодОсуждения=1938 ДеньОсуждения=7 МесяцОсуждения=6 ОбвинениеПриОсуждении="контрреволюционная повстанческая и террористическая агитация, к/р клевета на вождя ВКП(б)" Приговор=высшая мера наказания - расстрел Кончина 1938 ДеньСмерти=4 МесяцСмерти=7 ПричинаСмерти=расстрел МестоСмерти=Московская о., пос.Бутово, "Бутовский полигон" МестоЗахоронения=Московская о., пос.Бутово, "Бутовский полигон" Реабилитация ДатаРеабилитации=19630326 ПоКакомуГодуРеабилитация=1938 Публикации Мартиролог расстрелянных и захороненных на полигоне НКВД "Объект Бутово" 08.08.1937-19.10.1938. М.:"Зачатьевский монастырь", 1997. 420с. С.200. Документы ГА РФ. Ф.10035. Оп.1. Д.П-69274.
Алла Александровна Рождественская, внучатая племянница Николая Сергеевича Леонардова, подтвердила, что до войны в Жаворонках жила часть родственников, в том числе и некая "тетя Аня" - я думаю, может, это Анна Сергеевна Леонардова-Новгородова перебралась к брату? А по поводу того, что дети тридцатых не запомнили Николая Сергеевича - так это понятно, от них скрыли арест и смерть дяди - чтобы лишнего не болтали, это было смертельно опасно. Еще раз спасибо за вашу огромную работу! Буду рассказывать о дальнейших поисках.
Отправлено: 04.07.09 19:00. Заголовок: В "Тульских епар..
В "Тульских епархиальных ведомостях" (выпускавшихся обновленцами) за 1925 г. имеются: в №1, с.6: уволен от должности - псаломщик с. Руднева на ст. Моск. д. Михаил Леонардов 6 февраля в №4, с.15: награжден саном протоиерея - священник Веневского уезда с. Прудищ Гавриил Рождественский 25 мая.
Уважаемый Денис, огромное Вам спасибо за публикацию еще одного документа священников Леонардовых . Мы просто потрясены – как далеко назад удалось проследить линию наших предков и как много нового и интересного мы узнали. Получается, самый дальний на сегодняшний день предок – Борис Леонардов, дьякон Успенской церкви села Толстые – родился, скорее всего, в правление Екатерины Великой. Особенно впечатлен наш сын, которому Борис Леонардов приходится пра-пра-пра-пра-пра-дедом! Точной даты постройки Успенской церкви в селе Толстые неизвестна, но получается, что в 1813 году, когда у дьякона Бориса Леонардова родился старший сын Гавриил, церковь в селе уже была (раз был дьякон) А, может, она была и раньше, в 18 веке. Мы не сразу написали Вам ответ, так как были в отпуске, и, как и было запланировано, в том числе съездили и в села Толстые и Растовцы (Московская область, Каширский район), где служили священники Леонардовы. Думаем, раньше село Растовцы относилось к Тульской губернии, может, тоже к Веневскому уезду – раз после тульской духовной семинарии Сергея Гавриловича Леонардова туда «распределили». Ведь в села Московской губернии посылали выпускников местных семинарий, в том числе и Вифанской. Предполагаем, что «распределение» Сергея Гавриловича Леонардова в Растовцы связано с тем, что в его родном селе Толстые не было свободного места священника – ведь его отец еще служил – и только после его смерти он попросил его перевести на родной приход. Еще предполагаем, что жена Сергея Гавриловича была из села Растовцы, может, дочь местного священника. В Московской области нам не удалось найти такого замечательного сайта, как Ваш, и выяснить, кто в 1860-х годах был священником в Растовцах, нам пока не удалось. Растовцы расположены недалеко от села Толстые, километрах в 25. Раньше между ними наверняка была прямая дорога через села Есипово и Глубокое. В селе сохранился старый пруд, много очень старых деревьев. Жилых домов довольно много, а сельскохояйственные постройки (вероятно, колхозные) – в руинах. Храм, где служил С.Г.Леонардов и где крещены были его старшие дети, в том числе прабабушка Мария и Николай Сергеевич Леонардов, конечно, в сильно разрушенном состоянии, но своды, купол – целы. Его сейчас передали церкви, и мы связались со священником, к сожалению, пока только по телефону (именно в этот день его вызвали в Москву). Он только начал приводить храм в порядок, успел только купить большой замок и запереть здание от дальнейшего разграбления. По его словам, уже заказан купол. В самом храме частично сохранилась роспись. Вокруг храма – современное кладбище на остатках старого, всюду в крапиве – старые могильные памятники. На краю села – старый усадебный парк. После Растовцов мы поехали в Толстые. Село мало изменилось с нашего последнего там пребывания в 2003 году. По-прежнему туда очень трудно подъехать, потому как вокруг выросли поселки дачников и перекрыли прямой подъезд от шоссе. Территория самого села заросла травой, в которой не видать ни человека, ни машину. На месте церкви по-прежнему стоит памятный крест, только почернел. Место рядом, где, вероятно, был дом священника – под очень старыми деревьями, на высоком берегу реки Осетр – застроено какой-то богатой дачной усадьбой. В прошлый приезд в одном из старых домов мы нашли старуху, которая еще помнила священников Леонардовых. В этот раз не нашли ни дома, ни старухи. Но в селе есть и постоянно живущие семьи, их три. С главой одной из этих семей мы говорили, и он сказал, что живет еще в селе женщина 1908 года рождения, которую крестил священник Сергей Леонардов. Но она уже очень старая и ничего не помнит. Рядом с селом была усадьба помещиков Вейсберг, которые пожертвовали много денег на постройку нового храма в 1859-64 году. Сейчас от усадьбы остался старинный парки, а от дома – погреба и подвалы, куда он залезал. Но вообще найти что-то в селе очень трудно, оно буквально до неба заросло травой, которую косить некому. Недалеко от центральной площади проглядывают в бурьяне остатки старинного деревянного дома – говорят, бывшего волостного правления, рядом была и школа. Но пробиться к этим руинам просто нереально. Кладбище вокруг церкви тоже по плечи в траве, могилы угадываются только как колдобины под ногами. Остатки церковного фундамента еще видны, там травы поменьше, поскольку полностью сомкнулись кроны старинных лип и под ними темно, трава не растет. После Толстых мы поехали в Венев. К сожалению, это был уже вечер, но мы все равно погуляли по городу, фотографировали. Видели и дом на улице Советской, в котором жила другая ветвь семьи Леонардовых – семья Ивана Гавриловича Леонардова. Огромное спасибо за «древо» потомков Леонардовых. Очень интересно сравнивать фотографии – например, двоюродные братья и сестры Мария, Павел, Александра и Елена – похожи. Скорее всего, на общего предка-деда Гавриила Борисовича или его жену – их бабушку. У нас эти характерные «леонардовские» черты (узкое лицо, длинный, тонкий нос) в семье очень заметны у Александра Злобина – пра-пра-правнука Гавриила. Как жаль, что не осталось фотографий Ивана и Сергея Леонардовых – наверняка они были очень похожи. Фотографии нашей поездки я выложила здесь: http://foto.mail.ru/list/azn/2314?page=2 , там по очереди идут фото Растовцов, Толстых и немного Венева (уже темнело). Следующая поездка, которую мы планируем, как только позволит работа – на Бутовский полигон. Отчитаемся, что там найдем о веневских корнях. Еще раз огромное спасибо за Ваш труд! Хотелось бы познакомиться с Вами лично. Не бываете ли Вы в Москве? С уважением,
Уважаемый Ant, спасибо за внимание к нашим поискам! Михаил Леонардов, возможно, и родственник, будем искать - как он вписывается в семейное древо. А вот Гавриил Рождественский - маловероятно, или уж очень дальний. Наш прадед Георгий Васильевич Рождественский до революции жил в Москве и был чиновником Моспочтампта. Полагаем, что корни у него веневские, но найти нам их еще не удалось. Может, он и родился в Москве.
maxell Здравствуй Денис! Спасибо за конференцию, все было замечательно. Дополнение к древу Леонардовых. Жену Павла Ивановича звали Александра Прокофьевна. Жену Анатолия Павловиче звали Галина Адександровна. У Анатолия Повловича два сына: Вачеслав 1947 г. р. и Валентин 1950 г. р. Оба живут в Новомосковске. У Вячеслава сын Олег. С уважением, Сергей
Отправлено: 07.07.09 10:53. Заголовок: Sergey , спасибо за ..
Sergey , спасибо за дополнительную информацию, внес изменения. У меня уже приличное древо свойственных связей для венёвцев, свыше 1800 человек. Частью его является приведенное выше древо. Леонардовы через Садовниковых породнились со всем остальным Венёвом.
Отправлено: 07.07.09 21:35. Заголовок: azn По поводу расст..
azn
По поводу расстрелянного Н.С. Леонардова: если есть номер дела в ГАРФ, то Вы можете там лично с ним ознакомиться; сейчас они там относятся либерально и не требуют доказательств родства (череды свидетельств о рождении и браке, которые трудно собрать), а скоро, надо думать, правила ужесточатся. В уголовном деле есть огромное количество биографической информации, сведения о родственниках, и, естественно, что он кому говорил и кто на него донес и т.п. Сможете сделать ксерокопии некоторых страниц, если повезет, то есть и фотография. Рекомендую не затягивать.
Отправлено: 08.07.09 12:39. Заголовок: Спасибо! Сейчас как ..
Спасибо! Сейчас как раз работаем в этом направлении. Но, думаю, без документов, подтверждающих родство, уже не дадут - а с документами старше уровня деда - напряженка. Сам он пропал без вести в войну, и куда делись его метрики, и метрики его родителей - уже не восстановить. В нашем случае родство идет по женской линии, и фамилия другая. Сначала прабабушка Леонардова вышла замуж и стала Рождественской, потом мать вышла замуж и из Рождественской стала Злобиной. Пойди что докажи! Но будем пробовать. Пробуем и другой путь найти детей или внуков Н.С.Леонардова. Реабилитация в 1963 году ведь проводилась не автоматически - кто-то написал прошение о реабилитации. Его сестра, наша прабабушка, к тому времени уже умерла. Скорее всего, прошение писали его дети. Будем их искать.
Отправлено: 10.07.09 19:25. Заголовок: azn Я в ГАРФ смотре..
azn
Я в ГАРФ смотрел дела своего прапрадеда с совсем другой фамилией 2 месяца назад, ничего не спрашивали, просто пишете заявление в их приемную "Прошу ознакомить меня с делом № ... в отношении ... который является моим ... ", недели через 2-3 звоните, узнаете, потом приходите и читаете (но только в рабочее время, конечно, 10-17 ч). А краткую справку с основными биографическими данными они пришлют и по почте; посылайте запрос бумажным письмом. А реабилитация могла быть и без заявления. Вот еще из "Тульских епархиальных": 1917 г.: №23-24 с.141 "Общий список воспитанниц Тульского епархиального женского училища": ...7 класса - получают свидетельства - Леонардова Елена №29-30: "Недоимки, числящиеся за воспитанницами к 10.6.1917" - 7 класс - Леонардова Елена 22 р. 50 к. 1916 г.: №9-10, с.136-138 - подробный некролог Леонардова Дмитрия Сергеевича (уроженец Тул. губ., преподаватель истории в Витебском учительском институте, директор Нижегородского учительского института и т.п. - похоронен в с. Узуново Веневского у. 5.1.1916) №15-16, с.126-127: пожертвования в ц. с. Казанского Богородского уезда - от и.д. псаломщика Алексея Леонардова металлические хоругви стоимостью 120 р. там же, с.136 "Разрядный список учеников 1 класса Тульской дух. семинарии по окончании 1915-16 уч.г." - 3 класс, 2 отделение - допускаются к экзаменам - Леонардов Павел - по математике и церк. пению с.138 4 класс 1 отделение - переведен в 5 класс - 1 разряд - Леонардов Михаил. №21-22, с.236 "Разрядные списки воспитанников Тул. дух. училища за 1915-16" - 2 класс 2 отделение - назначается испытание после летних каникул -Леонардову Дмитрию - по географии. №25-26, с.301 "Общий список учениц Тульского епархиального женского училища по окончании 1915-16 уч.г." - воспитанницам 6 класса, прекратившим экзамены по болезни, назначаются экзамены в августе - Леонардовой Елене - по географии, физике, алгебре... с.305 ... недоимки - 6 класс - Леонардова Елена - 1 р. 50 к.
Отправлено: 13.07.09 21:17. Заголовок: Спасибо за целый спи..
Спасибо за целый список Леонардовых! Будем прикидывать, кем они нам приходятся:) Вообще, счастливая фамилия - в тот смысле, что именно благодаря ее редкости удалось что-то раскопать. Вот с другой стороны Рождественские - так их столько, что разобраться очень трудно. А нужного найти не можем. Но Леонардовых в Тульской губернии, выходит, была немало. Думаю, в конечном счете все они в каком-то колене родственники, но к 19 веку уже дальние. Попадаются Леонардовы и в Московской губернии. Есть среди выпускников Вифанской семинарии. Вот Дмитрий Сергеевич Леонардов, писатель и историк - тоже ведь из Веневского уезда, коль похоронен в Узуново, и, вероятно, есть у нас с ним один общий предок. Может, когда-нибудь и выяснится, какой. А в архивы будем прорываться.
Отправлено: 14.07.09 10:36. Заголовок: azn , данные из клир..
azn , данные из клировых ведомостей за 1831 год позволили обновить древо. Выяснилось, что благочинный Петр Борисович Леонардов из Узуново тоже Ваш родственник. У него был сын Сергей (р.1844), видимо, он и был отцом Дмитрия Сергеевича.
Отправлено: 03.03.10 21:21. Заголовок: Пишу по поводу новой фотографии веневской гимназии
1914 года, которая появилась на вашем уважаемом сайте. Меня не покидает ощущение, что одна из женщин на этой фотографии принадлежит к семейству Леонардовых. Внешне очень похожа на тех, кого я знала и видела. Люди на фотографии не подписаны, но, может, кто знает изображенную - в центральном, третьем сверху ряду, вторая справа, наверняка учительница, сидит рядом с коллегой в пенсне и на венском стуле. Возможно, это кто-то из тетушек Дмитрия Рождественского (по матери - Леонардова), кто-то из двоюродных сестер Марии Сергеевны Леонардовой (среди них были учительницы). Она очень похожа на единственную дочь Дмитрия Рождественского, и даже на внучку. Кто знает изображенных на снимке - отзовитесь!
Отправлено: 03.03.10 23:09. Заголовок: azn, я думаю что эту..
azn, я думаю что эту женщину зовут Анастасия Георгиевна Введенская, жена врача Введенского Петра Федоровича. Она есть на снимке 1916 года: http://www.veneva.ru/old_foto/female-school1.jpg, первая справа в среднем ряду. На обратной стороне этой фотографии многие люди были подписаны. Она родилась в 1888 году, окончила Московский институт и преподавала алгебру с геометрией в женской гимназии. Какая у неё была фамилия до замужества я не знаю.
Просматривая газету за 1918 г отметил редкую фамилию Леонардов Михаил Сергеевич, начальник сапёрной команды 77-го пех зап. полка (1917 г), который был рекомендован на занятие должности волостного Военкома Селезнёвской волости Чернского уезда в 1919 г.
Ник, Леонардовы редкая "искусственная" фамилия. Её могли взять семинаристы во время обучения. Мне известно полсотни Леонардовых, проживавших в Венёвском уезде. Но, к сожалению, Михаила Сергеевича среди них нет.
Отправлено: 20.08.12 19:45. Заголовок: Новое о Леонардовых(Толстые) и Рождественских(Прудищи)
Здравствуйте, Денис! Наша семья продолжает поиск своих предков в Веневском уезде, и хотим поделиться нашими новыми изысканиями. Мы оплатили в ГАТО поиск Леонардовых и Рождественских, и получили фотокопии некоторых документов. Я не знаю, как выкладывать на сайт фото, но если вы найдете среди этих документов интересные для сайта - можете их опубликовать. Они есть вот по этому адресу: http://foto.mail.ru/list/azn/2314?page=3 и на этой странице: http://foto.mail.ru/list/azn/2314?page=4 Некоторые документы - это фотокопии уже публиковавшихся Вами послужных списков священников Леонардовых и дьячка Рождественского. Но есть и новые. Сразу сознаюсь, что я еще не все смогла правильно прочитать и понять. У меня нарисовалось такое древо Василия Андреевича Рождественского, дьячка из Прудищ: его отцом был Андрей Михайлов, пономарь из села Хавки (женат на Татьяне Петровне). А отцом Андрея Михайлова был Михаил Григорьев из села Осаново, тоже пономарь. Прошу вашей помощи в расшифровке вот этой записи: http://foto.mail.ru/list/azn/2314?page=3#photo=/list/azn/2314/3736
Я понимаю в ней только отдельные слова: "Села Борщева (Баршево?) 6 класса чиновник и кавалер Василий Иванович Лихарев сельца Шеметова
Штабс-капитан и кавалер Николай Федорович Барвинов И коллежского регистраторша Ксения Иванова Аникеева"
И не могу понять, что эта запись означает, и какое отношение она имеет к Леонадровым и Рождественским. У Вас богатый опыт, может, вы поймете?
Богородицерождественской Веневской округи села Хавок за 1845 год
1. Построена в 1751 году по сказанию старожилов тщанием и иждивением московского купца Козьмы Матвеева, который был прежде экономический крестьянин означенного села. 2. Зданием каменная с такою же колокольнею, крепка 3. Престолов в ней два, в настоящей холодной во имя Рождества Пресвятой Богородицы, в приделе холодном во имя Святого Великомученика Георгия Победоносца 4. Утварью достаточна 5. Причта положено по штату издавна священников два, дьякон один, дьячков два, пономарей два 6. Земли при сей церкви усадебной приходе значилось три десятины, а мая 1844 года отрезано казенными крестьянами до десятины без всякого ведения как с нашей стороны, так и их начальства. О чем дано знать Его Преосвященству. Пашенной и сенокосной 33 десятины и 78 квадратных сажен. Земля к нам есть писцевая, и на нее копия с плана хранится в целости. 7. Домы у священнослужителей собственныя, деревянныя на церковной земле. 8. На содержании у священнослужителей жалованием ниоткуда не получается. Содержание их бедно. 9. Зданий, принадлежащих к сей церкви, никаких не имеется 10. Расстоянием сия церковь от Консистории в 45-ти верстах от местного Благочинного в 10-ти верстах.
Возможно, эта запись будет кому-то из посетителей сайта интересна.
Ну, а мы поняли, что к Толстым и Прудищам из родных мест прибывились еще Осаново и Хавки.
Возможно, мне пришлют из архива еще какие-то документы. Скажите, интересен такого рода материал для сайта?
Здравствуйте, Наталья! Рад снова получить от Вас сообщение!
azn пишет:
цитата:
Я понимаю в ней только отдельные слова: "Села Борщева (Баршево?) 6 класса чиновник и кавалер Василий Иванович Лихарев сельца Шеметова Штабс-капитан и кавалер Николай Федорович Барвинов И коллежского регистраторша Ксения Иванова Аникеева" И не могу понять, что эта запись означает, и какое отношение она имеет к Леонадровым и Рождественским. У Вас богатый опыт, может, вы поймете? Не могу разобрать я и вот эту запись: http://foto.mail.ru/list/azn/2314?page=3#photo=/list/azn/2314/3739
Это все восприемники, т.е. крестные.
Я прочитал последнюю запись так: "Села Осанова священник Тимофей Григорев Надежин, того же села дьячка Михайла Николаева жена Ирина Петрова" Дальше пречисляются присутствующие при обряде служители церкви.
упомянуты как воспреемники два человека, которые уже есть на сайте: Николай Федорович Барыков и Лихарев Василий Иванович, ветераны войны 1812 года: http://www.veneva.ru/lib/1831-oficer.html
Я так понимаю, что они и ее указанные там люди были воспреемниками Сергея Гавриловича Леонардова, который родился в 1843 году. А крестил Иван Филиппович Секундов - эта фамилия тоже встречается на сайте, но в более поздние годы.
Добавлю в тему Леонардовых. Леонардов Владимир Васильевич 22 мая 1894 гр. из мещан Тульской губ. Окончил Белевское городское 4-х кл. уч в 1909 г. Участник Великой Войны. Окончил 4-ю Московскую школу прапорщиков в 1915 г. Точное место рождения и проживания в Тульской губ неизвестно.
ЛЕОНАРДОВ Гавриил Сергеевич. Окончил духовную семинарию. Священник, затем протоиерей, служил в приходе Тулы. В октябре 1930 — арестован, приговорен к 3 годам ссылки в Северный край и отправлен в Усть-Цильму, позднее переведен в деревню Ермицы Усть-Цильмского района[1].
ПОКРОВСКИЙ Евгений Иванович. Окончил духовную семинарию, Священник, затем протоиерей, служил в приходе Астрахани. В 1929 — арестован «за антисоветскую агитацию», 3 января 1930 — приговорен к 3 годам ссылки в Северный край и отправлен в Усть-Цильму, позднее переведен в деревню в деревню Ермицы Усть-Цильмского района[2].
В марте 1932 — Гавриил Сергеевич Леонардов обратился за помощью к , заместителю .
<16 марта 1932>
«Москва, компорит, Венавер[3].
17 декабря 1931 года мной, Леонардовым Гавриилом Сергеевичем, проживающим в д<еревне> Ермицах Ермицкого с<ель>совета, Усть-Цильмского района, области Коми, Севкрая была получена от Вас ответная телеграмма, в которой Вы запрашивали, по беспокойству моих родных, о моем здоровье и адресе. На другой же день по получении Вашей телеграммы я ответил Вам подробной телеграммой, с приплатой за пересылку. Прежде всего, благодарю Вас за внимание к просьбе моих родных и ко мне.
Не имея от своих родных, которые сверялись через Вас обо мне, даже писем до сего времени — 10 февраля 1932 — я вынужден беспокоить Вас просьбой: будьте добры, сообщите тем родным, которые были у Вас, чтоб они не покидали меня, хотя бы письмами. Предполагаю, что у Вас есть оставленный ими адрес. В настоящее время снова назревается для меня безвыходное положение в продовольствии. В феврале месяце нам, административно высланным нетрудоспособным, в списке которых числюсь и я, проживающих в Ермицах, выдали 4 (четыре) кило муки, 150 гр<амм> сахара и 200 гр<амм> крупы и больше ничего. Есть ли возможность пропитаться на 10 ф<унта> муки??? При этом прикупить, если бы и были деньги, нельзя ничего, даже муки и картофеля. Кругом развивается сыпной тиф — голодный тиф, при очень, очень большой ску-ченности проживающих в Ермицах и соседних селениях привезенных "спецпереселенцев". "Спецпереселенцам" и местным жителям в виду эпидемии увеличили паек, а нам, "несчастным", убавили, чтобы через голод поскорей привить нам сыпняк. Мыла совершенно нам не дают. При всем желании соблюдать чистоту тела и, главное, одежды, нет у нас средств к тому. А людей, проживающих в помещениях, много, так, в дому, в котором я живу, помещается 20 с лишним человек. Ночью весь пол бывает занят спящими, и проход из помещения бывает ночью очень затруднен. Я рад, доволен и этому помещению, потому что оно теплое, что особенно приятно при 40 град<усах> мороза, которые в настоящее время стоят в Ермицах, находящихся за Полярным кругом. Но приходится опасаться, что и из этого помещения с<ель>совет вышвырнет на мороз, как это было недавно с административно-высланным, больным с октября месяца священником Покровским Евгением Иван<овичем> и дочерью его Александрой Евген<ьевной>, не административно-высланной, а добровольно прибывшей со своим больным (постоянная астма) отцом для ухода за ним. Председателем Ермицкого с<ель>совета Илларионом Поздеевым безоговорочно, в 25 минут приказано было Покровским очистить квартиру. На вопрос: "Куда пойти?" — ответ грубый: "Куда хотите". А мороз 40 гр<адусов>. В ноябре месяце отношение к нам, адм<инистративно> высланным, как будто бы, казалось, улучшились: выдали 8 кило муки и "матом-матерно" нас было не стали обкладывать служащие, — но за дек<абрь> и январь выдали 6 кило муки, за февраль же 4 кило муки; и опять начались измышления ухудшить наше проживание. Так за это время постановил с<ель>совет брать только с одних адм<инистративно> высл<анных> по 30 коп<еек> за совет-прием в больнице, лекарства за цену и аванс в кооператив на выдачу сахара, чая. На 4 кило муки прожить за Полярным кругом нельзя, судите сами. Купить негде, а тут еще нет пищевых, да и никаких посылок от родных. Почта самым неисправным образом выполняет доставку посылок нам, адм<инистративно> высланным. Есть получаемые посылки, находящиеся в пути 6 м<еся>цев. Прошу Вас по человеколюбию, сообщить моим родным, чтобы они позаботились обо мне присылками посылок, денег и писем. Да и Красный Крест не сочтет ли нужным помочь выдачей нам пайка, на котором можно было бы существовать, чтобы те, от которых зависит выдача пайков, выдавали хотя бы подходящий паек, да и почта не задерживала бы посылок, денег и писем. Сделайте для меня возможное. Если нет адреса моих родных у Вас, то прошу сообщить Дубенскому Александру Ивановичу, чтобы он написал мне. Его адрес: Москва-Центр, Бол<ьшой> Сухаревский пр<оезд>, д<ом> № 19, кв. 28.
Примите уважение. »[4].
[1] ГАРФ. Ф. 8409. Оп. 1: Д. 494. С. 77-78; Д. 663. С. 155-156; Д. 682. С. 163-174.
[2] ГАРФ. Ф. 8409. Оп. 1: Д. 494. С. 77-78; Д. 663. С. 155-156; Д. 682. С. 163-174. «Жертвы политического террора в СССР». Компакт-диск. М., «Звенья», изд. 3-е, 2004.
[3] Неправильно записана фамилия .
[4] ГАРФ. Ф. 8409. Оп. 1. Д. 392. С. 75-76. Автограф.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума