Отправлено: 13.11.13 20:45. Заголовок: Список собранного трофейного имущества по Веневскому району

Нашел документ 1942 года в ГАТО.
13 наименований. Вот наиболее любопытная "номенклатура":
коров-270, крупы-20 тонн, швейных машинок-32, часов-8, лошадей-34, диванов мягких-15, столов-51, кабеля телефонного и телеграфного-28 КИЛОМЕТРОВ!!!
Секретарь исполкома Веневского райсовета Игнатов.
(публикается собственно впервые)

 Отправлено: 14.11.13 09:15. Заголовок: трудно представить к..

трудно представить как захватчики с таким добром передвигались.

 Отправлено: 14.11.13 19:47. Заголовок: Да это, скорее всего..

Да это, скорее всего, то, что было растащено своими же, а потом возвращено. Немецкие хархары идут другим списком.

 Отправлено: 14.11.13 19:52. Заголовок: Вы бы видели учет у ..

Вы бы видели учет у плавчан: <20 мужских трусиков, требующих ремонта>.

 Отправлено: 15.11.13 13:31. Заголовок: Сергей из г.Т пишет:..

Сергей из г.Т пишет:
[quote]`

 Отправлено: 15.11.13 18:54. Заголовок: geoton1409 пишет: к..

geoton1409 пишет:

цитата:

как захватчики с таким добром передвигались

На грузовиках!Мне Марья Сергеевна(моя двоюродная бабушка) рассказывала,что возле ихнего дома в Пушкарях стояли два больших грузовика,набитым всяким добром,а в доме где на постое стояли немцы,они видели деревянные ящики в которых до верху были забиты советскими деньгами,но вот взять побоялись!Сергей из г.Т пишет:

цитата:

что было растащено своими же

При разборки чердака,я обнаружил 20 литровую канистру немецкую и питьевую флягу.Народ тащил домой всё что могло пригодиться в хозяйстве не от хорошей жизни!!!

 Отправлено: 16.11.13 08:21. Заголовок: Понятно, что не от х..

Понятно, что не от хорошей жизни. Но было постановление о тотальной сдаче от оружия до бочек. Не сдал-штраф или тюрьма. То, что дожило до наших дней-результат <несдачи> или более поздние находки. Вчера нашел док-в Узловой дети подорвались в танке в 42 году. Страшная правда о трофеях.

 Отправлено: 16.11.13 11:07. Заголовок: Ssergeii, было бы ин..

Ssergeii, было бы интересно взглянуть на фото чердачных фляги и канистры.

 Отправлено: 16.11.13 13:49. Заголовок: 270 коров проблемати..

270 коров проблематично транспортировать.под Веневом техники столько не было.

 Отправлено: 16.11.13 13:58. Заголовок: Изъятое у населения,..

Изъятое у населения, видимо, отправляли прямиком в колхозы.

 Отправлено: 16.11.13 19:59. Заголовок: Я свой ящик для инст..

Я свой ящик для инструментов (коробка от пулеметной ленты MG-34) в музей сдал.

 Отправлено: 16.11.13 20:38. Заголовок: Сергей из г.Т пишет:..

Сергей из г.Т пишет:

цитата:

взглянуть на фото чердачных фляги и канистры

Как буду в Венёве так сфоткаю канистру,в принципе она такая же как и в Венёвском Краеведческом Музее!Точно помню что год стоит 1940,а фирма изготовитель две рыбки в овале.maxell пишет:

цитата:

в музей сдал

Может и мы когда нибудь сдадим,но пока для нас это память о нашем деде который в этой трофейной канистре хранил дефицитный тогда керосин!!!

 Отправлено: 16.11.13 21:50. Заголовок: А фото фляжки заодно..

А фото фляжки заодно?
Кстати, Денис, а происхождение корпуса авиабомбы в музее никак не выяснить? Там же вроде должны быть листы учета с историей происхождения экспоната?

 Отправлено: 17.11.13 01:25. Заголовок: Сергей из г.Т, в уче..

Сергей из г.Т, в учетных документах подробностей нет.

 Отправлено: 17.11.13 09:36. Заголовок: maxell, жаль...прост..

maxell, жаль...просто сейчас пишу книгу под рабочим названием "Немецкие следы на Тульской земле". Там будет глава и по Веневу. Хотел про эту находку узнать подробности.
А вообще если у кого-то есть желание поделиться малоизвестными фронтовыми историями из жизни веневцев, рассказать о любопытных находках-можете писать здесь (или создать новую тему? на усмотрение администратора).

 Отправлено: 17.11.13 09:38. Заголовок: Кстати, насчет того ..

Кстати, насчет того корпуса авиабомбы. Есть возможность взвесить его? И еще хотелось бы узнать: сохранились ли на нем какие-то надписи, цифры, клейма?

 Отправлено: 18.11.13 20:50. Заголовок: А вот что собрал Мор..

А вот что собрал Мордвесский район с 1 января по 28 февраля 1942 года (выписки из документа публикуются ВПЕРВЫЕ):
винтовок отечественных негодных-20 (15 отправили в Тулу, 5 сдали под расписку)
мотоцикл отечественный-хороший
мотоцикл немецкий-хороший
велосипеды отечественные негодные-4
каски немецкие-5
МОЧАЛКИ БАННЫЕ -60
Всего 31 наименование.

 Отправлено: 19.11.13 11:37. Заголовок: В шестидесятых годах..

В шестидесятых годах прошлого века, я с другом находил ржавую винтовку мосина без деревянных частей, отдельно затвор от неё, гильзы от винтовки, патроны от ППШ и МР39, штык четырёхгранный. Всё это добро было извлечено из грязи в канаве, которая находилась на улице Бундурина, напротив дома 4, где я проживал у бабушки (сейчас там торговые павильоны). Всё это добро вылезало из грязи постепенно, сначала после прокладки телефонного кабеля, потом после буксования грузовика, застрявшего в грязи. К сожалению ничего не сохранилось, осталась только память.
Во дворе у нас собака кушала из немецкой каски.
На станции Венёв была гора чёрного металлолома, в которой я видел пару разряженных снарядов.

 Отправлено: 19.11.13 16:59. Заголовок: maxell пишет: фляжк..

цитата:

фляжки заодно

К сожалению фляги уже нет,а вот "странный" чемоданчик для идентификации сфоткаю.ЛЬвович пишет:

цитата:

В шестидесятых годах

Да и в середине восьмидесятых ещё можно было без особого труда найти этого "добра".Отдыхая летом у деда,нашел на огороде на меже болванку от снаряда,притащив во двор стал изучать.Дед фронтовик,увидев во что играет внук, так и присел на лавку.И началась борьба.Он его под бугор,а я опять во двор Но дед всё таки победил!

 Отправлено: 19.11.13 21:33. Заголовок: С одной стороны, вла..

С одной стороны, власть в 42 году строго предписывала все добро сдать. С другой, народ все равно многое ныкал (за что выписывали нехилые штрафы и даже сажали; а в 1980 году провели спецоперацию "Арсенал" по изъятию оставшихся с войны и не только стволов). С третьей, после объявы о сборе трофеев, очевидно, забрали поскорей что смогли, а потом переключились на другие дела и заботы. Вот и лопали песики из касок, ПТРы использовались как заборные колья, из пушек делали качели (сам такое видел в начале 2000-х) и т.д.

 Отправлено: 19.11.13 22:00. Заголовок: многие из местных жи..

многие из местных жителей,что бы не иметь проблем,кидали оружие в реки и колодцы.есть несколько примеров.

 Отправлено: 20.11.13 21:28. Заголовок: У мамы фотоальбомы х..

Где то в закромах заныкан немецкий железный чемодан из под мин 50-мм миномета leGrWr 36. На фото похожий. Только состояние лучше но внутренние перегородки демонтированы - мешались.

 Отправлено: 21.11.13 22:25. Заголовок: Есть в документах ин..

Есть в документах интересные трофеи: патроны иностранные с деревянными пулями, бочки с сельдью, пиджак на вате)

 Отправлено: 22.11.13 10:10. Заголовок: Патроны с деревянным..

Патроны с деревянными пулями применялись немцами для стрельбы гранатами из винтовочных мортирок. http://kott13.livejournal.com/52691.html

 Отправлено: 22.11.13 22:09. Заголовок: Информация по трофей..

Информация по трофейным флягам click here и канистрамclick here

 Отправлено: 22.11.13 22:16. Заголовок: Павел пишет: Патрон..

Павел пишет:

цитата:

Патроны с деревянными пулями

Честно говоря в первые вижу!

 Отправлено: 23.11.13 19:53. Заголовок: Да, на войне было по..

Да, на войне было полно всякой всячины, о которой даже не все фронтовики знают. Например, советские ампулометы. Или "Гочкисы" в вермахте. Или "Фанта" в немецких блиндажах.

 Отправлено: 23.11.13 21:38. Заголовок: Сергей из г.Т пишет:..

Сергей из г.Т пишет:

цитата:

Или "Фанта"

Если Вы имеете в виду напиток,то как раз именно "фанта" была придумана в третьем рейхе,так как американские заводы в Германии были национализированы и они перестали поставлять компоненты для изготовления кока-колы."Фанту" немцы делали из яблочного жмыха.

 Отправлено: 01.12.13 18:44. Заголовок: После освобождения В..

После освобождения Венёвского района от немецких оккупантов,местное население активно использовало военное имущество,как трофейное так и отечественное.Найденная мной немецкая 20 литровая канистра фирмы FISHER на чердаке своего дома тому подтверждение. В девяностые, когда был дефицит бензина,мне частенько мужички в Венёве привозили бензин в таких вот канистрах!!!

 Отправлено: 08.12.13 19:58. Заголовок: Вот такой чемодан.С ..

Вот такой чемодан.С виду простой,даже очень.Похож на "самопальный",потому как ни клейм ни печатей на нём нет.

 Отправлено: 09.12.13 12:28. Заголовок: Есть вероятность, чт..

Есть вероятность, что этот чемодан потерял ровно семьдесят два года назад рассеянный "турист" из Германии. Перерыв интернет,узнал что фамилия Mandel (миндальный) встречается не только у немцев,но и у австрийцев,евреев и даже русских.Только я думаю что советские граждане вряд ли бы писали свою фамилию латиницей!

 Отправлено: 10.12.13 10:09. Заголовок: Врятли у немецкого ..

Врятли у немецкого солдата мог быть такой чемодан, если только у офицеров, но им полагался специальный железный ящик.
Скорее всего этот чемодан прибыл после войны из германии с кем-то из демобилизованных победителей.

 Отправлено: 11.12.13 22:19. Заголовок: А ВОТ С ЧЕМОДАНОМ Я ..

А ВОТ С ЧЕМОДАНОМ Я ЛОПУХНУЛСЯ. он оказался вот таким:



В нём переносились Ручные гранаты Stielhandgranaten 24 / M-24 " : http://ml3.ru/uploads/posts/2012-03/1332786095_ruchnaya-granata-stielhandgranaten-24-m-24-4.gif

Правда, видимо в целях конспирации, все надписи, которые на нёь были просто стёрты.

А следы той каски, из которой кушала собачка мной найдены. Она была передана моей тётей (Алоиной Г.А.) в краеведческий музей в момент его создания. Так, что она должна быть там.

 Отправлено: 12.12.13 21:26. Заголовок: какая нация культурн..

какая нация культурная ))

 Отправлено: 12.12.13 21:39. Заголовок: Точно подмечено. Уже..

Точно подмечено. Уже в то время они много внимания уделяли качеству упаковки: http://wehrmachts.kisten.free.fr/

 Отправлено: 16.12.13 12:48. Заголовок: maxell пишет: какая..

maxell пишет:

цитата:

какая нация культурная ))

В какой-то мере это их и сгубило. Слишком поздно поняли что ящики можно делать и из фанеры, снаряжение из брезента, гильзы из стали и т.д.
Избыточный ресурс и чрезмерный запас прочности, тоже не всегда хорошо.

 Отправлено: 16.12.13 12:48. Заголовок: maxell пишет: какая..

упс, повтор.

 Отправлено: 16.12.13 14:36. Заголовок: Павел пишет: запас ..

Павел пишет:

цитата:

запас прочности, тоже не всегда хорошо.

Только не для лопаты.Вот такой экземпляр трудится у меня на участке,похоже на советскую БСЛ.

 Отправлено: 16.12.13 18:08. Заголовок: Такие лопаты у пушка..

Такие лопаты у пушкарей во время ВОВ были...

 Отправлено: 17.12.13 12:44. Заголовок: Точно она. БСЛ до си..

Точно она. БСЛ до сих пор стоит на вооружении в неизменном виде. Сегодня видел в магазине за 500 р.