Отправлено: 20.11.09 21:26. Заголовок: ФОТОВЕНЁВ - 2010

Начат приём работ на конкурс "ФОТОВЕНЁВ-2010".
Положение о выставке ...

Работы участвовавшие в выставке "ФОТОВЕНЁВ-2007" ...
Работы участвовавшие в выставке "ФОТОВЕНЁВ-2008" ...
Работы участвовавшие в выставке "ФОТОВЕНЁВ-2009" ...

Для загрузки фотографий онлайн воспользуйтесь сайтом http://www.fotovenev.ru
Работы так же можно высылать на e-mail: venev@home.tula.net
А лучше всего принести на флэшке или диске в магазин "Мегабайт" (г.Венёв, ул.Володарского, д.12).

 Отправлено: 15.01.10 15:41. Заголовок: а на http://www.foto..

а на http://www.fotovenev.ru есть соответствующий раздел?

 Отправлено: 15.01.10 20:58. Заголовок: hunter, пока раздела..

hunter, пока раздела на www.fotovenev.ru нет.
Cайт не мой, сложно сказать будет ли вообще.
Можно, как обычно, присылать на мою почту или принести в Мегабайт.
Два человека уже сдали хорошие работы для участия в конкурсе.

 Отправлено: 19.01.10 02:06. Заголовок: Ребята, координаты м..

Ребята, координаты мои всем известны. В чем проблема связаться? Раздел создан.

Приношу извинения - был обещан новый портал, посвященный конкурсу. А приходится пока использовать старый.

 Отправлено: 07.08.10 18:07. Заголовок: Кто нибудь делал сни..

Кто нибудь делал снимки Венёва в дыму? :)

 Отправлено: 12.08.10 21:30. Заголовок: Прием работ продлен ..

Прием работ продлен до 21 августа.

 Отправлено: 13.08.10 21:35. Заголовок: Broken а че в этом п..

Broken а че в этом привлекательного?

 Отправлено: 18.08.10 21:20. Заголовок: me4cad не знаю, но ..

me4cad
не знаю, но что то в этом есть загадочного, таинственного, сайлентхильного...

вот например

(C)drugoi 06.08.2010 10:47

 Отправлено: 19.08.10 20:28. Заголовок: вот это классный сни..

вот это классный снимок!

 Отправлено: 26.08.10 12:51. Заголовок: В "ФОТОВЕНЁВ-201..

В "ФОТОВЕНЁВ-2010" участвуют следующие авторы:

1) Артём Андрианов
2) Геннадий Поляков
3) Владимир Ермолаев
4) Тимофей Махель
5) Роман Царев
6) Денис Шукайлов
7) Роман Шукайлов
8) Сергей Бузовкин
9) Алексей Негодин
10) Нина Горбушина
11) Любовь Студеникина
12) Влад Ямановский
13) Алексей Карпушин
14) Дмитрий Плужников
15) Наталья Колиниченко
16) Геннадий Щукин
17) Алексей Сигалев
18) Денис Махель
19) Анастасия Махель

 Отправлено: 28.08.10 14:33. Заголовок: Открытие выставки в ..

Открытие выставки в парке на День города было отменено из-за дождя.

 Отправлено: 31.08.10 11:23. Заголовок: а я в дождик пошел в..

а я в дождик пошел в парк специально на выставку посмотреть и промок.

 Отправлено: 31.08.10 19:19. Заголовок: 31 августа выставка ..

31 августа выставка "ФОТОВЕНЕВ-2010" открылась в Краеведческом музее.
Для участников вход бесплатный. Приходите и голосуйте за понравившиеся работы.

Фрагменты выставки

 Отправлено: 05.10.10 22:18. Заголовок: Все, 5 октября закон..

Все, 5 октября закончилась наша выставка.
Хотелось бы побольше, но не получилось.
После того как мы оборудовали выставочный зал музея под "ФОТОВЕНЁВ" в 2007 году, это стало востребованое место для подобных показов.

В ближайшие дни будут подведены итоги.

 Отправлено: 07.10.10 16:15. Заголовок: От всей души поздрав..

От всей души поздравляю победителя и призеров конкурса!!!

 Отправлено: 07.10.10 16:26. Заголовок: hunter Спасибо..

hunter Спасибо

 Отправлено: 08.10.10 10:23. Заголовок: Андрей, спасибо. Ден..

Андрей, спасибо. Денис, отдельная благодарность. Участникам большой респект.
Хотя, как заметили все в этом году выставки как таковой не получилось, также как и с победителями. На самом деле не ожидал такого расклада.

Студент озадачился тем, что "Судя по количеству голосов народу не слишком интересен конкурс. Ради чего заниматься фотографией, огда это никому не нужно?"

прежде всего, Сергей, фотографией каждый из нас занимается ради удовольствия. Здесь нет тех, кто зарабатывает этим хобби на жизнь (а если есть, то я буду очень этми удивлен). Фотоконкурс, это всего лишь попытка объединить людей с общими интересами и раскрыть их творчество для жителей города.

То, что голсов было очень мало говорит лишь о неудачном сочетании нескольких факторов: время, место, реклама.
Напомню, это бесплатный конкурс для участников.
Основной прилив посетителей (следовательно и ГОЛОСОВ) всегда наблюдался на Дне города. В этом году погода изменила планы Дениса Махеля.
Выставка проводимая в музее имеет скорее отрицательную составляющую. Псетителей в музее - не много. Находится он далеко от центра. Посещение платное. Да и знают приезжие о нем мало.
Вот если бы организовать выставку как у наших тульских и Алексинских коллег. Но это совершенно другой уровень.

 Отправлено: 08.10.10 22:13. Заголовок: Если бы "День г..

Если бы "День города" состоялся, еще бы человек двести проголосовало минимум.
А то, что "выставку никто не видит", я не согласен.
Страницу "ФОТОВЕНЁВ-2009" за год посмотрело уже около 8 тысяч посетителей. Некоторые, конечно, по несколько раз заходили.

PS. Где посмотреть про деятельность алексинских коллег?

 Отправлено: 09.10.10 08:02. Заголовок: maxell пишет: PS. Г..

maxell пишет:

цитата:

PS. Где посмотреть про деятельность алексинских коллег?

http://forum.tula.ru/viewtopic.php?f=2&t=1240<\/u><\/a>

последние 3 страницы. Будет все понятно

 Отправлено: 09.10.10 10:23. Заголовок: me4cad чет я не чег..

me4cad чет я не чего там не понял в этих 3 страницах и че там у них такого организованного тока понял что у них там все дорого обходится а нам надо радоваться,что у нас хоть так потому как за деньги у нас не кто не будет участвовать и не чего не вижу у нас плохого в принципе музей самое место для этого и кому надо тот туда сходил и посмотрел .А на сайте www.fotovenev.ru я тоже смотрю очень много заходят и смотрят фото тока интересно голоса от туда учитываются или нет.

 Отправлено: 09.10.10 21:11. Заголовок: Спасибо за выставку...

Спасибо за выставку.Лично мне все работы понравились, только хотелось бы подписи сделать - где это место на снимке, я бы туда съездила, посмотрела.

 Отправлено: 09.10.10 22:27. Заголовок: lenok5577, про место..

lenok5577, про место дельное замечание. Просто, когда все виды на снимках знакомы не задумываешься об этом.

me4cad, я серьезно думал над твоим предложением печати на пенокартоне, решил в "Положении о выставке ..." на 2011 год повысить требование к работам, так что бы можно было печатать 45х30.

 Отправлено: 10.10.10 00:26. Заголовок: maxell я напечатал о..

maxell я напечатал одну для пробы. Размер 80х50. Примерно 350 рублей. Могу принести показать.

 Отправлено: 11.10.10 13:36. Заголовок: массово выставить ра..

массово выставить работы можно на фестивале "12 ключей", но вот только рановато слишком это получится.

 Отправлено: 11.10.10 14:35. Заголовок: не. я бы предложил о..

не. я бы предложил организовать выставку-продажу. Но никак не могу найти подходящее место. Вообще, на этот счет есть несколько вариантов...

 Отправлено: 11.10.10 16:57. Заголовок: me4cad а это дело у..

me4cad а это дело у меня например многие спрашивают фото на продажу да и стимул будет.И какие есть варианты.

 Отправлено: 11.10.10 19:50. Заголовок: ну, если в лоб, то и..

ну, если в лоб, то искать людное, посещаемое всеми место, договариваться с "хозяином" о его бонусе. Можно сделать отдельный сайт или страничку, но тогда мы резко ограничиваем контингент потенциального клиента. Можно на следующей выставке сделать объявление, что данные работы можно купить. Можно с музеем договориться. В принципе, в том году они были не против организации личной выставки.
Просто у меня есть неплохие (по моим меркам) работы, которые мне не стыдно печатать в большом формате. Но они не связаны с Веневом, поэтому идея с выставкой мне не очень подходит (ну или если сделать ещё один стенд вне конкурса).
Просто, если говорить честно, мне бы не хотелось напрягать Дениса Махеля и хочется сделать это все только своими силами (если только он сам не захочет поучаствовать - у него есть хорошие работы). К кому можно обратиться, тоже есть мысли. Ну и т.д. Надо же как-то крутиться, развиваться, расти дальше. :)

 Отправлено: 11.10.10 22:40. Заголовок: Конечно, хорошие раб..

Конечно, хорошие работы должны продаваться. Наш конкурс это лишь способ выявить местных талантов. Пропиарить фотографов и город заодно.

 Отправлено: 12.10.10 09:45. Заголовок: А по каким ценам ори..

А по каким ценам ориентироваться сколько просить за работы.

 Отправлено: 12.10.10 10:12. Заголовок: reshkin хм. деликатн..

reshkin хм. деликатный вопрос :)
это каждый должен сам оценить свои труды с учетом своих же трудозатрат, накладных, стоимости изготовления и т.п.

 Отправлено: 12.10.10 10:39. Заголовок: Скажу одно народ дор..

Скажу одно народ дорого не купит цена скажем за 300 руб уже пугает их у меня были пару таких случаев просили продать ну я и посчитал например 150 руб затрат рамка + фото ну и 150 за раб и что ноль уууу как дорого.Хотя рамки с фотоапликаций китайских мастеров всякой хренатни на рынке разбирают по такой же цене где логика.После и подумаешь стоит не стоит затевать продажи .

 Отправлено: 12.10.10 10:56. Заголовок: reshkin ну. За фотог..

reshkin ну. За фотографию сделанную на хорошем материале, с хорошим качеством, оформленную соответственно, с красивым сюжетом в большом формате не может стоить дешево. Продавать формат А4 в обычных деревянных рамках мне не интересно. какой в этом смысл? за что брать деньги? я лучше такую фотографию просто подарю.

 Отправлено: 12.10.10 11:11. Заголовок: me4cad мое мнение т..

me4cad мое мнение такое -если не смог продать в деревянной рамке хорошую фотографию за недорого которая всем при этом нравится то про остальное я молчу.И потом я не думаю ,что твой шедевр который тебе лично нравится кому то еще понравится если его конечно золотом не оформить ну или если ты известный фотограф с мировым именем.

 Отправлено: 12.10.10 11:34. Заголовок: reshkin ты меня не ..

reshkin ты меня не так понял. Для меня продать (а если точнее, уговорить клиента купить) особого труда не составляет, если я знаю товар и его цену. :) (кстати, последнее, меня даже очень забавляет и иногда я отвлекаюсь от своих прямых обязанностей в пользу продаж)
Я говорю про то, что не вижу ценности в фотографии формата А4 в дешевой деревянной рамочке. Какие положительные потребительские свойства у такого товара? Чем ты оправдаешь его стоимость в глазах клиента? В чем уникальность того, что КАЖДЫЙ может сделать сам и при этом не затрачивая для этого каких-либо усилий? Продаваться должен Товар. а Товар должен обладать своими уникальными свойствами, отличающими его от барахла. Это должно быть что-то такое, что будет радовать глаз не один день. Что не будет портить фон твоего жилого помещения.

Про всех речь не шла. То, что нравится мне, может не нравится вообще никому. Поэтому я могу предложить не одну-две фотографии, а десять-двадцать. И я хочу быть уверен, что если их не купят, то я не буду огорчен этим, т.к. повешу их у себя или подарю тому, кому они нравятся.

 Отправлено: 12.10.10 12:17. Заголовок: me4cad пишет: если ..

me4cad пишет:

цитата:

если их не купят, то я не буду огорчен этим, т.к. повешу их у себя или подарю тому, кому они нравятся.

Ну не знаю я привык так раз бизнес так бизнес нужно компенсировать свои затраты а дарить ради удовольствия значит заниматься этим для души.

me4cad пишет:

цитата:

Для меня продать (а если точнее, уговорить клиента купить) особого труда не составляет, если я знаю товар и его цену.

Я смотрю ты крутой продавец мож тебе им и оставаться а продажа искусства это другое Цена данного товара я думаю в искустве фотографа а не на каком материале это сделано ну это уже вторичный вопрос и не сомненно важный .И вот как определить цену шедевра в чем и был мой первый собственно вопрос.Наверное сам и отвечу нужно заработать имя а уж потом рубить капусту.

 Отправлено: 12.10.10 12:58. Заголовок: Это же проблема асин..

Это же проблема асинхронных коммуникаций продавца и покупателя (нобелевская премия по экономике за 2001 год), а вы хотите её на форуме за пару сообщений решить.

 Отправлено: 12.10.10 13:06. Заголовок: maxell пишет: пробл..

maxell пишет:

цитата:

проблема асинхронных коммуникаций продавца

maxell Клевое выражение если бы его еще осмыслить ,что это такое .Как сказал Задорнов у русского человека очень пытливый ум а они же американцы тупые.

 Отправлено: 12.10.10 14:07. Заголовок: reshkin пишет: Ну н..

reshkin пишет:

цитата:

Ну не знаю я привык так раз бизнес так бизнес нужно компенсировать свои затраты а дарить ради удовольствия значит заниматься этим для души.

пока я не собираюсь превращать хобби в бизнес. Возможность продажи отдельных работ это лишь один из способов дальнейшего развития/поддержки моего хобби.

reshkin пишет:

цитата:

Я смотрю ты крутой продавец мож тебе им и оставаться а продажа искусства это другое

по большому счету нет разницы в виде товара, есть разница в том, как его преподнести покупателю

reshkin пишет:

цитата:

Цена данного товара я думаю в искустве фотографа а не на каком материале это сделано ну это уже вторичный вопрос и не сомненно важный

если бы так было, то висеть Моне Лизе в пластиковой рамке под обычным стеклом. а че? Это же Мона Лиза! На фиг тут красивое оформление?

Чтобы очень грубо прикинуть цену необходимо понять, сколько человек готов потратить на эту вещь. Оценить существующие предложения. Я думаю, что от 500 до 800 рублей можно просить за фотографии выполненные на пластике, с паспарту, формата 70х40 см.

 Отправлено: 12.10.10 18:03. Заголовок: reshkin пишет: нужно..

reshkin пишет:

цитата:

нужно заработать имя а уж потом рубить капусту

Не думаю, что если у нас продавать фотографии Родни Смита, народ побежит за ними. У многих какая-нибудь обычная полянка, снятая на мыльницу вызывает восторг, главное поярче и подешевле.

 Отправлено: 12.10.10 18:28. Заголовок: s2dent вот по дешевл..

s2dent вот по дешевле я согласен тут народ за дорого не чего не купит а чтобы подешевле возится не хочется. А про имя с капустой я в масштабах страны хотя бы. имел в виду ну ни как не Венев.

 Отправлено: 12.10.10 19:05. Заголовок: reshkin пишет: А пр..

reshkin пишет:

цитата:

А про имя с капустой я в масштабах страны хотя бы. имел в виду ну ни как не Венев.

Студент, напомни ему про Разумовского.

 Отправлено: 12.10.10 19:13. Заголовок: me4cad и что Разумо..

me4cad и что Разумовский? Кстати классный парень.

 Отправлено: 12.10.10 19:40. Заголовок: ?! ну, как пример из..

?! ну, как пример известного в России гламурщика.

 Отправлено: 13.10.10 09:31. Заголовок: me4cad я чета тебя ..

me4cad я чета тебя не понимаю.

 Отправлено: 13.10.10 12:12. Заголовок: reshkin пишет: нужн..

reshkin пишет:

цитата:

нужно заработать имя а уж потом рубить капусту

s2dent пишет:

цитата:

Не думаю, что если у нас продавать фотографии Родни Смита, народ побежит за ними.

reshkin пишет:

цитата:

тут народ за дорого не чего не купит а чтобы подешевле возится не хочется. А про имя с капустой я в масштабах страны хотя бы. имел в виду ну ни как не Венев.

я и привел имя известное в пределах нашей страны.
Кстати, на выставке работ из камешков слышал, что несколько было куплено за порядШные деньги

 Отправлено: 13.10.10 12:14. Заголовок: кстати, я же вроде н..

кстати, я же вроде не говорил, что хочу объединиться с кем-то и поэтому прошу советов. Я лишь высказал свое желание устроить выставку продажу. А одному или с кем-то - это вопрос уже следующий

 Отправлено: 14.10.10 16:48. Заголовок: me4cad подскажи где..

me4cad подскажи где хорошая печать фотографий.

 Отправлено: 14.10.10 19:43. Заголовок: reshkin гммм. не зна..

reshkin гммм. не знаю. честно.
Мне печатал мой коллега. У него неплохой принтер формата А3.

 Отправлено: 14.10.10 19:46. Заголовок: Принтером дорого пол..

Принтером дорого получается а че за принтер.

 Отправлено: 15.10.10 00:26. Заголовок: Epson Stylus Photo 1..

Epson Stylus Photo 1400 кажется
Кстати, при использовании СНПЧ получается дешево

 Отправлено: 15.10.10 09:16. Заголовок: me4cad Только надо ..

me4cad
Только надо печатать СНПЧ чуть ли не каждый день, а то головка засохнет.

 Отправлено: 15.10.10 09:38. Заголовок: система непрерывной ..

система непрерывной подачи чернил.
типа. не чернильницы меняются, а в них ведут такие трубочки из рядом стоящих баночек (например, литров на 50 каждая (: ).
Типа, чернила оптом. стоимость отпечатка на выходе чуть больше стоимости бумаги (вот эта зараза дорогая если хорошая).
Я тут годиком раньше выиграл пачку фотобумаги премиум класса, глосси. Потом глянул скока она стоит.. её-моё.

 Отправлено: 15.10.10 09:50. Заголовок: http://rutube.ru/tra..

 Отправлено: 15.10.10 10:13. Заголовок: reshkin пишет: http..

reshkin пишет:

цитата:

http://rutube.ru/tracks/2707526.html

эт к чему?

 Отправлено: 15.10.10 10:24. Заголовок: me4cad если кому бу..

me4cad если кому будет интересно, что и как и потом если чета пишешь пиши подробней чтобы небыло лишних вопросов потому как EPSON Stylus Photo 1400 это не принтер а печатающая головка с СНПЧ http://www.originalam.net/index.php?module=shop&file=search&q=EPSON%20Stylus%20Photo%201400<\/u><\/a> а принтер я так понял другой а какой из этих http://www.originalam.net/printer-ciss/<\/u><\/a> хрен его знает.

 Отправлено: 15.10.10 10:54. Заголовок: reshkin, ты мой Бог!..

reshkin, ты мой Бог! не обижайся. Но настроение поднимаешь "на все 100"!

Нет, Епсон стилус фото 1400 конечно же не принтер. Это ваще хрен знает что. Поэтому он так и называется EPSON Stylus Photo. :)
А ещё такое сочетание встречается и на сайте Corel Draw X3. Мож это плагин какой-то?

reshkin пишет:

цитата:

если чета пишешь пиши подробней

если чего-то спрашиваешь, спрашивай подробно.

ОТВЕТ:
Epson
http://www.epson.com/cgi-bin/Store/jsp/Product.do?BV_UseBVCookie=yes&sku=C11C655001<\/u><\/a>

СНПЧ (один из самых популярный сайтов по СНПЧ - достанут и привезут все)
http://www.originalam.net/ciss/epson/ciss-r285-rx585-1400.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.10.10 11:11. Заголовок: Я тебя опять не пойм..

Я тебя опять не пойму че понаписал.Лучше ответь не че не знаю и вопросов не будет.

 Отправлено: 15.10.10 11:44. Заголовок: :))))) вопрос где?..

:)))))
вопрос где?

написал ответ на вопрос: принтер называется Епсон стилус фото 1400.
из бюджетных (относительно) принтеров такого класса - отличное решение

 Отправлено: 15.10.10 17:24. Заголовок: me4cad и reshkin, вы..

me4cad и reshkin, вы жжете))))

 Отправлено: 15.10.10 19:05. Заголовок: maxell У Шукайлова Р..

maxell
У Шукайлова Р., если считать по голосам внизу картинки то в сумме получается 18 с двух фоток (3 не нашел), а не 14 как в списке или на сайте ошибка? исправьте

 Отправлено: 15.10.10 19:53. Заголовок: venev55 видел твои ..

venev55 видел твои фотки на клаб.фото.ру. Интересные. Мне кажется, что они и так неплохи, чтобы их ещё шопом разбавлять. ИМХО, естественна

 Отправлено: 15.10.10 21:48. Заголовок: venev55, спасибо за ..

venev55, спасибо за сигнал!
Действительно, когда перепечатывал из протокола, на сайте ошибся.
За работу №11 подано 5 голосов, за №12 - 9 голосов, всего 14 голосов.

 Отправлено: 16.10.10 10:22. Заголовок: me4cad Короче я зво..

me4cad Короче я звонил на фирму и узнавал сказали ,что Принтер Epson Stylus Photo 1400 это европейская модель которая у нас не продается а EPSON Stylus Photo 1410 с СНПЧ это полный аналог этого принтера и стоит он прилично 18883 руб.

 Отправлено: 16.10.10 12:50. Заголовок: Если учитывать что р..

Если учитывать что рекомендованная цена у него 17000, то нормально получается. Хороший принтер за 100 рублей не купишь, тем более это полный аналог профессионального Stylus Photo R2400 за 32тр. Только я слышал, что с СНПЧ принтеры больше года не живут.

 Отправлено: 16.10.10 13:53. Заголовок: Я думаю для домашнег..

Я думаю для домашнего пользования слишком круто проще найти где печать подешевле и по качественней.

 Отправлено: 16.10.10 18:52. Заголовок: reshkin пишет: Прин..

reshkin пишет:

цитата:

Принтер Epson Stylus Photo 1400 это европейская модель которая у нас не продается а EPSON Stylus Photo 1410

может быть. Это не столь важно. В профессиональных целях используют серию R, студент верно подметил. Да и хорошая вещь не может стоить дешево. Ты же камеру не за 5 тыс. покупал, верно?
reshkin пишет:

цитата:

Я думаю для домашнего пользования слишком круто проще найти где печать подешевле и по качественней

Дело каждого. В Святогоре А3 за 50 рублей напечатают.
Только принтер дома - это гарантированное качество отпечатков. А фотоателье - как получится.
Пришел я в Мэдитек. Говорю, мол так и так, подготовил, дайте взглянуть как будет. А ине в ответ: а у нас моники не откалиброваны!!!
Вот так-то. Можно сделать конечно индекс отпечаток... НО это опять же время

 Отправлено: 16.10.10 19:02. Заголовок: me4cad пишет: ы же ..

me4cad пишет:

цитата:

ы же камеру не за 5 тыс. покупал, верно?

да камера лежит и не че с ней не случится если не пользуешся а вот в принтере в катридже краски сохнут если не пользуешся это надо печатать раз в неделю или в две. Это хорошо профи кто в комерческих целях пользует его а я например печатаю раз в месяц или ваще в полгода раз ,конечно свой принтер это клева отпечатаеш так как тебе надо.

 Отправлено: 17.10.10 22:36. Заголовок: От учасника

Спасибо вам за фото,итнересно пал выбор.Хотя из предложенного небыло ничего связанного в Городом,но думая принять участие в следующем году,с более интересной подборкой.Спрасбо вам.

 Отправлено: 06.11.10 18:12. Заголовок: 6 ноября 2010 года в..

6 ноября 2010 года в здании городской администрации состоялось награждение победителей конкурса "ФОТОВЕНЁВ-2010".
Были вручены призы от спонсора - сети магазинов "Мегабайт".


На фото слева-направо: А.Негодин, С.Бузовкин, Р.Царев, глава администрации МО г.Венёв В.Комаров, Д.Махель

 Отправлено: 06.11.10 18:23. Заголовок: Позитивные такие)) А..

Позитивные такие))
А что за призы то? интересно)

 Отправлено: 06.11.10 18:59. Заголовок: Broken пишет: А что..

Broken пишет:

цитата:

А что за призы то? интересно)

В это году были подарочный сертификаты от Мегабайта 3000=, 2000= и 1000= рублей.
Дополнительный бонус - возможность пообщаться с мэром :)
Но самое главное - "почет и уважуха".

 Отправлено: 12.11.10 11:55. Заголовок: Так держать.....

Так держать...

 Отправлено: 12.11.10 14:11. Заголовок: hunter когда мы тебя..

hunter, спасибо.
когда мы тебя увидим среди победивших?

 Отправлено: 13.11.10 19:46. Заголовок: скорее всего никогда..

скорее всего никогда. сложно продуктивно совмещать несколько увлечений.