Отправлено: 22.05.07 13:45. Заголовок: Семьянь- Ничего не понимаю ???

В статье про Семьянь, прочитал следующее: В ноябре 1941 года у южной окраины села располагались позиции советский войск оборонявшись подходы к Веневу.
Известно, что 21 ноября 1941 года находясь на позициях в селе Семьянь 2-я батарея 702-го противотанкового артиллерийского полка, имевшая на вооружении 85-мм зенитные пушки, сбила 2 вражеских самолета. 23 ноября она с батальоном 115 полка НКВД и группой танков 125-го танкового батальона во взаимодействии с 11-й танковой бригадой и 31-й кавалерийской дивизией в 10 часов контратаковала противника, нанеся удар на Семьянь.
Начавшаяся атака сначала развивалась успешно. Но противник оказывал упорное сопротивление. Имея подавляющее превосходство в силах, враг вскоре вернул утраченные позиции. Были оставлены Теребуш, Семьянь, Лопатино, к концу дня фашисты захватили Хавки.
Возник вопрос: если позиции советских войск распологались на ЮЖНОЙ окраине Семьяни, то кого и куда они контратаковали "нанеся удар на Семьянь"???

 Отправлено: 22.05.07 22:45. Заголовок: Re:

Спасибо, что внимательно читаете материалы нашего сайта. Факты о боях в Семьяне взяты из статьи "Венев - дороги войны и победы".
Удар наносился со стороны Венева. Внес исправления на странице о Семьяне: http://www.veneva.ru/Semian.html
что бы было понятно.

 Отправлено: 18.11.07 18:02. Заголовок: Павел пишет: 2-я ба..

Павел пишет:

цитата:

2-я батарея 702-го противотанкового артиллерийского полка

Этой батареей командовал мой дед - Родионов Сергей Петрович

 Отправлено: 05.12.07 12:31. Заголовок: Иван Интересно, он ..

Иван
Интересно, он что-нибудь о боях за Венёв вспоминал?

 Отправлено: 07.12.07 19:29. Заголовок: maxell пишет: Иван ..

maxell пишет:

цитата:

Иван Интересно, он что-нибудь о боях за Венёв вспоминал?

да, остались записи ... он книгу писал о войне. Он кстати почётным гражданином Венёва был.

 Отправлено: 12.12.07 13:36. Заголовок: Интересно было-бы по..

Интересно было-бы почитать, может выложишь где нибудь.

 Отправлено: 15.12.07 11:00. Заголовок: Павел надо разбира..

Павел

надо разбирать, сканировать, править ... всё в печатном виде Может и займусь когда-нибудь...

 Отправлено: 15.12.07 19:48. Заголовок: Да, было бы интересн..

Да, было бы интересно почитать.

 Отправлено: 05.10.08 19:45. Заголовок: Иван

Уважаемые, а сохранилась ли колокольня с селе Семьянь? Дедушка рассказывал, что именно с неё велась наводка огня по танкам противника. Очяень хотел бы приехать и осмотреть на месте ...

 Отправлено: 27.10.08 09:04. Заголовок: развалины церкви в с..

развалины церкви в семьяне сохранились. заросло все правда жутко

 Отправлено: 27.10.08 23:11. Заголовок: Через пару или тройк..

Через пару или тройку недель скатаюсь туда сфоткаю, позже выложу!

 Отправлено: 28.10.08 13:33. Заголовок: Был там недели три н..

Был там недели три назад, травы до (в общем, по пояс будет). Но все равно копеечку вынесли оттудва.

 Отправлено: 28.10.08 22:25. Заголовок: Что за копеечка? По ..

Что за копеечка? По войне ни чего не попадалось?

 Отправлено: 29.10.08 17:58. Заголовок: Упс :sm20: ..

Упс

 Отправлено: 29.10.08 17:58. Заголовок: 1829 год. Обычная. П..

1829 год. Обычная. По войне попадалось, но пока ничего интересного. Горын с камерада это ты?

 Отправлено: 30.10.08 08:50. Заголовок: Ага!..

Ага!

 Отправлено: 01.11.08 10:17. Заголовок: Во как. Мир тесен. Я..

Во как. Мир тесен. Я просто помню как на камераде ты показывал какие-то железки типа печки и писал что из под Венева

 Отправлено: 01.11.08 19:14. Заголовок: Да все верно! Она до..

Да все верно! Она до сихпор у меня во дворе на даче стоит! А дача как раз в Веневе! Родители живут! Через пару недель буду там, можем пересечся!

 Отправлено: 13.12.08 16:29. Заголовок: В середине ноября, в..

В середине ноября, вооружившись навигатором двинул с приятелем в сторону Венёва. Уж очень хотелось по местам боев деда проехать. Поворот на семьян сначала даже проскочили. На навигаторе довольно жирная дорога направо уходит, а по факту узенький просёлок))) Но когда на него съехали аж обалдели! А дорога-то мощёная! Долго петляла енто чудо среди полей ... потом был здоровенный авраг. И вот на пригорке показалась разрушенная церковь... А деревни Семьянь оказывается уже нет ... только потом прочитал, что в 1973 вроде она была ликвидирована как неперспективная.

Короче рад очень что побывал в Семьянь))

Обратно ехали через Теребуш ... так оказалось значительно короче...

 Отправлено: 14.12.08 00:38. Заголовок: Много пишут про мою ..

Много пишут про мою родную Семьянь- уж очень душу греет и теплется надежда что когда-нибудь кто-нибудь первым построит там дом и затем я уверен что многие земляки поддержат -пусть хотя бы как дачное место а затем и возродится деревня. Там же рай- пруд лес Семьянский и очень хорошая добрая аура окружает всякого кто там жил и бывает. Недаром больше тридцати лет нет села а кладбище более менее ухоженное в некоторых городах и существующих сёлах такого нет. А храм когда -нибудь восстановят он далеко виден с трассы и заслужил если не реставрации то хотя бы какой либо таблички. Маленькая территория где через 1-2 километра друг отдруга распологались деревни Хавки Семьянь Борзовка Теплое Лопатино Теребуш Ольховка и т д была очень долго как форма существования какой то общины где переплетались и семейные отношения и хозяйственные. (Ликвидировать как неперспективную )-приговор идиотов . Предложили центральную усадьбу- панельные двухэтажные дома с удобствами во дворе -так туда доехали единицы-в основном кто в район кто в другие города. Но после своего дома в клетки люди не пожелали. Так погибло 70тысяч деревень в России-беда о которой вспомнят как сейчас 33год.

 Отправлено: 14.12.08 18:49. Заголовок: А фоток случайно нет..

А фоток случайно нет? Интересно посмотреть что было, и что стало.

 Отправлено: 15.12.08 10:59. Заголовок: Есть фото 60 летней ..

Есть фото 60 летней давности и видеокасеты но они в Венёве.

 Отправлено: 16.12.08 23:29. Заголовок: Если можно? Когда бу..

Если можно? Когда будете в Веневе, отсканте фото и выложитев этой теме! Думаю многим будет интересно!
Был там две недели назад. Фотик дома забыл, а на телефон не додумался сфотографировать!

 Отправлено: 20.12.08 14:56. Заголовок: Современных снимков ..

Современных снимков Семьяни много. До 1980-х годов вообще нет. Интересно посмотреть.

 Отправлено: 27.03.09 20:28. Заголовок: http://s49.radikal.r..

Церковь в Семьянь

 Отправлено: 27.03.09 20:30. Заголовок: http://s39.radikal.r..

красивое место ... только мёртвое...

 Отправлено: 16.06.09 07:58. Заголовок: Иван Уважаемый Иван..

Иван
Уважаемый Иван. Мой дед Возный Михаил Иванович, на момент гибели в августе1942г. был командиром первой батареи 702 ИПТАП. Ваш Дед капитан Родионов будучи тогда начальником штаба полка прислал похоронку(пропал без вести) на моего деда. В этом году только узнали где похоронен (Слаговищи, Калужской). Если у Вас есть какая-то информация в воспоминаниях Вашего деда буду Вам очень благодарен если пришлёте. С уважением. Сергей. (serg-semz@meta.ua)

 Отправлено: 17.07.09 16:29. Заголовок: Уважаемый Иван зайди..

 Отправлено: 27.10.09 08:52. Заголовок: Иван Уважаемый Иван..

Иван
Уважаемый Иван[
http://venev.forum24.ru/?1-0-0-00000006-000-20-1/b] зайдите пожалуйста

 Отправлено: 04.04.10 10:27. Заголовок: Давненько не заходил..

Давненько не заходил.
serg-semz, у меня никак руки не дойдут до разбора дедовых бумаг ... хотя прошло уже 6 лет как он умер. Был бы жив, конечно вспомнил бы Вашего деда, у него память была отличная.

 Отправлено: 30.12.10 10:42. Заголовок: Иван, наконец-то мы ..

Иван, наконец-то мы опубликовлали воспоминания Вашего деда http://www.veneva.ru/lib/1941-rodionov.html<\/u><\/a>
Хотелось бы еще кое-что узнать о его биографии. Напишите, пожалуйста, Ваши контакты на мою почту maxell@kireev.tula.net

 Отправлено: 09.01.11 13:26. Заголовок: А деревни Семьянь ок..

цитата:

А деревни Семьянь оказывается уже нет ... только потом прочитал, что в 1973 вроде она была ликвидирована как неперспективная.

Это не совсем правильные сведения. Мой отец в 77 году купил сруб в Семьяни. Я как раз ездил с ним в деревню, когда разбирали сруб. Деревня еще была живая, даже водопровод работал. Кстати еще цела старая семьянская дорога. Мощеная....

 Отправлено: 16.01.11 19:05. Заголовок: Вот, думаю не помеша..

Вот, думаю не помешает сия карта в этой теме:

 Отправлено: 16.01.11 22:31. Заголовок: Павел, не подскажешь..

Павел, не подскажешь: с какой стороны Семьяни больше всего военных находок?

 Отправлено: 17.01.11 16:43. Заголовок: ZhukovAV Дорога и ща..

ZhukovAV Дорога и ща там мощеная.. Просто Саш ты давно там не был.

 Отправлено: 17.01.11 16:46. Заголовок: Павел судя но штампи..

Павел судя но штампику карта побывала в руках окупантов?

 Отправлено: 17.01.11 17:54. Заголовок: maxell пишет: Павел..

maxell пишет:

цитата:

Павел, не подскажешь: с какой стороны Семьяни больше всего военных находок?

Денис, я на самом деле давно не занимался, военной темой под Семьянью-Веневом. Все как-то по старине ездил, и на Орловщину с Тульским Искателем.
Про семьянь могу сказать следующее: Судя по находкам основной узел обороны находился в районе кладбища. В овраге, между деревней и кладбищем, есть несколько блиндажей и стрелковых ячеек. У меня сложилось впечатление, что врага ждали из района Бобровки. Со стороны Теребуша, я не нашел никаких следов обороны. Возможно траншеи были на поле, надо будет там походить с глубинником. Если там реально был бой, о котором написаны воспоминания, то на поле должно быть много запаханных воронок, в которых должны быть солдаты. Но на самом деле, следов какого-то сильного боя в деревне я не нашел. Настрела не много. Думаю что оборонялись наши скорее всего на поле, со стороны кладбища. По середине деревни был склад боеприпасов, который наши подорвали перед отходом (есть пятно с находками рванины гильз разных калибров). Также, много находок есть в районе оврага который идет левее дороги на Хавки. По рассказам местных жителей, там стояли крупнокалиберные пулеметы 12,7 мм. К весне думаю подробнее изучить тему по воспоминаниям и плотненько походить по тому району. Но пока у меня много нестыковок по тексту. Где изгиб дороги, который пристреляли артиллеристы, в каком овраге от Теребуша спрятались немцы... и т.п. Думаю, ответы на эти вопросы надо искать весной на месте.

 Отправлено: 17.01.11 17:57. Заголовок: hunter пишет: Павел..

hunter пишет:

цитата:

Павел судя но штампику карта побывала в руках окупантов?

Практически все карты которые были у немцев, есть наши карты захваченные каким-то образом, или копии с тех-же самых наших карт, только с названиями деревень продублированные на немецком языке.

 Отправлено: 17.01.11 19:34. Заголовок: Я тоже хотел прокати..

Я тоже хотел прокатиться под Семьянь. Павел, предлагаю составить тебе компанию по весне и вместе прокатиться по тем местам! Может и Ильича удастся подключить...

 Отправлено: 17.01.11 19:59. Заголовок: hunter пишет: Дорог..

hunter пишет:

цитата:

Дорога и ща там мощеная.. Просто Саш ты давно там не был.

У меня в той стороне железок нету.... Я там был 8 лет назад (на старой дороге), мощеная она, все правильно, правда я дальше лощины не ездил.

 Отправлено: 17.01.11 21:09. Заголовок: Nikolay1113 пишет: ..

Nikolay1113 пишет:

цитата:

Я тоже хотел прокатиться под Семьянь. Павел, предлагаю составить тебе компанию по весне и вместе прокатиться по тем местам! Может и Ильича удастся подключить...

Да не вопрос. Компанией ехать всегда веселее. Очень интересно проверить, реально-ли были там такие бои, или нет. Если немцы потеряли в одном бою 36 танков, то это очень много, и документы по этой теме должны быть. Сейчас в больнице у меня полно времени буду потихонечку рыть инфу.
Вот, кстати, интересная ситуация:
22 ноября. Генеральный штаб Красной Армии назначил командующим 50-й армией, действовавшей в районе Тулы, генерал-лейтенанта И. В. Болдина.

Юго-восточнее и восточнее Тулы советские войска продолжали ожесточенные бои с наступавшими частями 2-й танковой армии гитлеровцев. 108-я танковая дивизия в результате предпринятой контратаки вывила вражеские войска из села Теребуш (юго-западнее Венева).

Вечером противник вел минометный огонь по южным окраинам Тулы. Фашистские войска захватили Сталиногорск.

23 ноября. 108-я танковая дивизия с батальоном 115-го танкового полка НКВД, группой танков 125-го танкового батальона во взаимодействии с 11-й танковой бригадой и 31-й кавалерийской дивизией в 10 часов контратаковала противника, нанеся удар на Семьянь. Контратака развивалась успешно. Батальон 108-го мотострелкового полка к 12 часам овладел деревней Богородицкое (2 км южнее Теребуш), а батальон 115-го полка НКВД вышел на рубеж юго-восточнее Богородицкое.

Т.е. получается, что сначала ударили на Теребуш, а потом нанесли удар на Семьянь. Интересно, это ошибка, или какой то хитрый обходной маневр?

 Отправлено: 17.01.11 22:43. Заголовок: Все, понял. Вот, поч..

Все, понял. Вот, почему 2 раза брали Теребуш, и Семьянь:
22.11. 108-я танковая дивизия получила от начальника Веневского боевого участка задачу - занять населенный пункт Теребуш (южнее Венева), где перейти к обороне. Атакой 9 танков задача была выполнена, но в 16:00 контратакой танков и пехоты противника к 19:00 части 108-й дивизии были отброшены на прежние позиции...

 Отправлено: 18.01.11 15:40. Заголовок: Павел если поедете в..

Павел если поедете в те края сообщите. не откажусь составить компанию если возьмете (обещаю себя иногда даже хорошо вести).
а если серьезно, хороша знаю там все полевые дороги, овраги и так далее, так как охочусь там постоянно уже много лет.

ZhukovAV пишет:

цитата:

У меня в той стороне железок нету.... Я там был 8 лет назад (на старой дороге), мощеная она, все правильно, правда я дальше лощины не ездил.

Лощину можно переехать. каменная дорога идет через Семьянь и доходит практически до теребуша.

 Отправлено: 18.01.11 21:35. Заголовок: Павел, ты главное но..

Павел, ты главное ногу лечи поскорее и все там разведаем! Тем более что компания подбирается боевая :) Я пытался найти полковые или дивизионные карты в районе Венева, в т.ч. и Семьянь, но пока успехов никаких... (

 Отправлено: 18.01.11 23:53. Заголовок: Мужики, 2 дня лопати..

Мужики, 2 дня лопатил интернет. В общем, если подтвердиться информация про 36 подбитых немецких таков, то это будет мощщная сенсация. Скорее всего, все было гораздо проще. Поставили пару пушек, несколько раз пальнули, все бросили и отошли к Веневу. Очень много всего почитал, и еслиб были более-менее серьезные бои и потери, то документы не оставляли-бы сомнений, но , к сожалению их нет. Но также, я могу сказать, что оборона Венева, это неоспаримый факт, и это вселяет надежду, главное найти место. Поэтому все в наших руках, и опыт подсказывает что надежда на сенсацию всетаки есть.
А если по теме, то главная задача, это зима. а так, я готов хоть на костылях шпарить по полям.

 Отправлено: 14.06.11 13:04. Заголовок: недавно там были .....

недавно там были ... перекопано все что можно .. в стене храма кто-то ход расковырял .. видимо надеясь на тайник .. но по моему такой ход вел на спецлощадку для хора .. копать толком не копалми чутка пробелся с прибором - поднял гильзач от моськи.. над отуда основательно рванут ь,))))))

 Отправлено: 14.06.11 13:11. Заголовок: кстати поедете копат..

кстати поедете копать пишите .. zaitsev.nhl@mail.ru. я с новомосковска ..